Gundam 00 [SPOILER] commenti alle puntate

[pna]

episodio bello non c'è che dire.

Innanzitutto gli sceneggiatori amano proprio l'Italia, con questo siamo a due (ma perchè siamo così fortunati? E la Germania, la Francia o qualcun'altro in UE? Le fortuna vanno divise no?), probabilmente i CB o i loro antagonisti finiranno per debellare tutti i problemi d'Italia (come i trasporti pubblici malfunzionanti, l'ingiusta fama di perdenti derivata dalla WWII e la spazzatura di Napoli).

Poi l'umanità di questo episodio è stato un vero colpo al cuore, come non si poteva essere felici da quella brava trona che è andata a salutare gli sposini? In confronto in Z erano tutti così cattivi...

Saji è l'unico che ha fatto veramente la figura del pirla... predere così l'aereo di punto in bianco e andarsene per trovare Louise, ora solo perchè è su di giri non li daranno più un Gundam da pilotare... che cattivi...

Poi mi si deve spiegare da quandè che un potentissimo Flag si fa mettere così i piedi in testa da un banale Gundam, che vergogna.

PS: ovviamente ho detto il contrario di ciò che penso

[matte]

beh pan...

in realtà per ora gli unici risparmiati sono i crucchi e gli inglesi...

gli spagnoli le han buscate, i galletti pure... (vedi Moraria, che a me faceva molto marsiglia)

[pna]

beh pan...

in realtà per ora gli unici risparmiati sono i crucchi e gli inglesi...

gli spagnoli le han buscate, i galletti pure... (vedi Moraria, che a me faceva molto marsiglia)

Hai ragione mi ero dimenticato di Moravia, in quanto alla Spagna era sottointeso, anche loro sono molto 'amati'  

[Diserb]

Già l'inghilerra..aspettiamo che tocchino l'Inghilterra e poi ci  faremo due risate. ^__^

A proposito per quando riguarda i Gundam e i Flag,l'impressione è che sia tutta una questione di manovrabilita ad alta velocità..almeno a leggere la scheda dell'Avalanche Exia immessa nella sezione riassunti..i gundam per quanto strapotenti soffrono la capacita di manovra dei mezzi ad alta velocita...però è evidente che possono compensare con altre doti

[dexvaamr]

Opinioni aggiornate all'episodio 17, mentre il 18 è in scaricamento a breve:
questa serie si dice sia stata pianificata con grande anticipo (e lo conferma il fatto che i modelli di tutti i mecha principali sono già tutti pronti) ma se non ne fossi certo direi che è stata pesantemente rimaneggiata in corso d'opera.
Infatti dopo un introduzione mostruosamente lunga (16 episodi, mica pizza e fichi!!!) in cui uno dei temi sembrava quello della reale bontà o meno dei "protagonisti", vengono introdotti i thrones, cattivi già da come sono disegnati i mecha, raddrizzando immediatamente questa linea che correva tra bene e male con molte curve.
Fino a pochi episodi fa i "buoni" erano per forza di cose i piloti normali, che venivano massacrati senza pietà alcuna dai Serestaru Bing all'interno di crudeli gruntfest.
Penso che i 4 meister originali siano sicuramente stati i protagonisti meno amati di tutta la storia di Gundam e forse dell'animazione in generale.

Non condividevo tale politica, come molte altre scelte della serie, però almeno era una novità.
Adesso eccoci tutti ritornati alle origini, con tre cattivi cattivi cattivi che fanno sembrare improvvisamente buonissimi i nostri meister originali, spostando il focus dell'attenzione.
Per i più attenti sottolineo inoltre come nell'episodio di recap sia stato detto che i nostri fantastici 4 sono stati finora troppo buoni perché hanno in molti casi risparmiato la vita ai nemici.
Ma dove??? Questo è revisionismo storico bello e buono, si sono quasi sempre salvati gli assi, ma per loro abilità e non certo per attacchi di bontà dei nostri "eroi".

Continuiamo con l'aggiunta di citazioni "Eva Style", fra cui tutti questi approfondimento su Veda, che se continuiamo così la Gainax gli dovrebbe fare causa perché è spudoratamente il Magi System.
Solo che Eva ci ha messo una 20ina di episodi a iniziare e finire tutto, qui la vedo grigia che saremo graziati alla ventesima puntata....
Vabbè, va di moda avere degli appunti mistici ma almeno un minimo di ispirazione e di creatività ci vorrebbe...
Poi la conferenza degli osservatori, Eva a piene mani ma con meno stile, si cerca di inseguire uno stile "europeista" per darsi un tono ottenendo risultati piuttosto buffi.

Il mecha design è orrendo, mezzi troppo spigolosi con superfici complesse, tant'è che i Thrones si fa una gran fatica a capire anche solo come sono fatti di preciso.
I mecha di mass production sono veramente bruttissimi, AUG e Uniuon soprattutto, tant'è che non sono stati ancora prodotti (e ci sarebbe mancato altro) l'unico "producibile" è il Tieren ma che per me resta di rara bruttezza (mia nonna ha una caldaia che gli assomiglia, giusto non ha uno scudo su un ginocchio (!!!)).

Troppi personaggi in questa serie, troppi, un vero minestrone.
Sono state dette due parole su tutti (anzi, quasi su tutti, alcuni non hanno avuto questa fortuna) e poi basta, addirittura su Lock On sappiamo praticamente nulla, mentre su Teiera se non fosse per Domenico che ci stressa l'anima con il fatto che è un Navaho, sapremmo solo che è insopportabile e che si collega a Veda, wow!

Per ora non so voi, ma delle origini dei Serestaru Bing non riesce a importarmi veramente un tubo, le indagini vanno avanti, si buttano alcune minime informazioni e tanto fumo negli occhi, ma chissene!
Fino a due episodi fa mi interessava solo scoprire se qualcuno li abbatteva, poi dopo aver scoperto che dopo 15 ore di bombardamento tattico non gli è andata via nemmeno la vernice un pochino mi sono rassegnato.
Annoiato e rassegnato e amareggiato.
Ma per fortuna ora ci sono i Throni e speriamo tutti che vengano menati loro!!!

Poi Dom, smettila per favore di citare le incredibili doti del Nadhle.
Sono doti che stanno nella tua fantasia, tutto ciò che dici riguardo alla sua potenza e velocità è UNA TUA CONLCUSIONE.
Nell'unico episodio in cui compare, per 5 secondi, non si riesce a stabilire se vinca per una supposta superiorità dei tempi di reazione o per l'effetto sorpresa.
Inoltre è, allo stato attuale, un suit completamente disarmato.
Quindi andiamoci piano con affermazioni di super potenza...

Per quanto riguarda i tempi di reazione degli altri Gundam, è evidente come alcuni di essi siano intrinsicamente lenti, quello di Teiera, quello di Lock On.
Non mi sento assolutamente di affermare che lo stesso ragionamento si può applicare all'Exia o a quello di Alleluja che hanno mostrato in più occasioni di riuscire a sconfiggere i nemici proprio usando la superiore velocità.

[dexvaamr]

Aggiungo una nota su alcune scelte di "punti su cui focalizzare l'attenzione dello spettatore" completamente errate.
All'inizio ci ossessionavano con le fasi delle missioni, tutto l'episodio a ripete "phase one, phase two" ecc, due scatole orrende.
Problema leggermente ridotto, più per il fatto che adesso le missioni sono meno lunghe che per scelte di regia, nel loro piccolo continuano a ripetere continuamente quale fase stanno svolgendo e/o stanno per svolgere.
Poi ci hanno stressato con il fatto che erano state rivelate informazioni incredibili, tipo che il Dynames spara da lontano, con il fatto che esiste il Nadle e nel 16 addirittura che quello che si trasforma in aereo aveva quella bizzarra pinzetta per tagliuzzare i nemici.
Ma chissene anche di questo, parlate di cose più interessanti, basta con tutto questo complottismo su tutto, agli spettatori veramente non interessa mettere il focus su queste cose...
Bha...

[pna]

questa serie si dice sia stata pianificata con grande anticipo (e lo conferma il fatto che i modelli di tutti i mecha principali sono già tutti pronti) ma se non ne fossi certo direi che è stata pesantemente rimaneggiata in corso d'opera.

Per quel che mi riguarda continuo a vedere ben poco la mano del regista e mi sembra che navighino molto a vista, ed è probabile che la pianificazione non sia andata molto più in la della trama a livello molto generale e di qualche mistero o colpo di scena da piazzare.

Per esempio: la scena di Saji e Louise, in questo episodio è stata drammatica, non lo nego, e probabilmente era stata preparata da tempo, ma lo stesso non si può dire di come si è arrivati a tale scena.
Ovvero, Louise partecipa ad un matrimonio, poi guarda a caso di li passano i troni, che poi, per pura coincidenza, uno di essi decide di fare una strage e guarda a caso Louise è l'unica a salvarsi.
Poi arriva Saji che entra nell'ospedale, nessuno (dico: nessuno, cioè poteva anche essere un pazzo che voleva fare una strage...) che lo ferma un attimo per spiegarli come sta Louise (cos'è? è un newtype Saji che riesce a trovare anche la stanza dov'è ricoverata una persona senza chiedere?), e guarda a caso Saji ha comprato gli anelli tanto desiderati, peccato però che Louise abbia perso una mano (e probabilmente una parte di una gamba) e dolcetto in fondo (così evito di scriverlo sbagliato) appena Louise si mette a piangere arriva l'infermiera che spiega tutto a Saji (prima o dopo no? Proprio in quel momento).

Ora per carità, è un anime, ed in un anime di queste 'forzature' o 'casualità non molto casuali' ce ne sono per natura, però qui mi pare che veramente per giungere alla scena drammatica (ma poi... sarebbe stata così drammatica se Louise non avesse perso la mano? Un scena per essere drammatica deve per forza di cosa prevedere anche un danno fisico diretto? Perchè, scusate la presunzione, ma mi sembra che la drammaticità di questa scena, che io stesso ho trovato molto drammatica, provenga tutto da quello e non dalla perdita dei genitori di Louise) abbiano un po' esagerato con tali forzature e casualità.

Insomma, non lo nego, mi aspettavo molto di più a livello di sceneggiatura in questa serie.

I mecha di mass production sono veramente bruttissimi, AUG e Uniuon soprattutto, tant'è che non sono stati ancora prodotti (e ci sarebbe mancato altro) l'unico "producibile" è il Tieren ma che per me resta di rara bruttezza (mia nonna ha una caldaia che gli assomiglia, giusto non ha uno scudo su un ginocchio (!!!))

     

[Diserb]

Max sei partito benissimo!!

 Condivido infatti la tua idea...una serie preparata da tempo,e lo dimostra,terzo inciso,la caterva di pubblicità..ossessionante davvero..ma anche una serie per la quale è stato disposta una serie modificazione in corso d'opera.

 Non sono d'accordo sui modelli chè a me piacciono - tranne quelli acquatici - almeno fino ad ora...

Nadlee..a dire il  vero non sono io a dire che è il più forte etc etc,sono loro nella puntata del recaap che parlano del mezzo di Tiera,il Virtue,..che è fra questi Ms quello con il più pesante potenziale bellico,.come del semplice "contenitore" del Nadlee.....

 Se andiamo avanti così scopriremo che era un finto recaap temo ( non solo perchè sono spuntati questi famosi Osservatori,che hai ragione sono davvero scopiazzature ) in cui si nascondevano iù elementi di quanto si potesse immaginare...ma anche perchè è il punto d'avvio vero e proprio della serie...( anche se per capirlo bisogna aspettare l'autunno prossimo) dato che si scoprono:

A) il vero super cattivo della serie,chiaramente il buon don Aleandro ben ansioso di far accettare i nuovi Gundam...quando dovrebbe invece essere anzioso di scoprire chi sono.

B) Che alla fin fine i "nostri eroi" sono eroi ( và bhè hanno sbagliato ma tutti sbagliamo qualche volta...) e che ora vedrete i veri malamente in azione.

 O almeno una parte di essi visto che non credo affato che l'egregio Aleandro,e il reparto vendite Bandai,si limiteranno al lancio dei soli Trinity.

 La storia comunque si fà seguire ed è,,nel complesso,quella del Gundam 00,una bella esperienza, un buon esperimento,peccato che la serie sarà sacrificata alle scelte commerciali di Bandai e Sunrise  per il 2009...

 A proposito,secondo voi questi sub sono validi ??

 
http://www.gundamuniverse.it/blog/?p=1444

[ahekLor]

La penso in modo diverso dal tuo su parecchie cose, mi dai l'idea di avere diversi preconcetti o aspettative su questa serie e non di "gustartela" episodio per episodio per quello che è con la sua trama e secondo me questo ti fa porre l'accento sui difetti facendoti perdere i pregi...
...comunque veniamo ai dissensi, premettendo che ognuno "sente" le cose a modo suo, e che non voglio convincerti o altro, dico solo la mia.

Per i più attenti sottolineo inoltre come nell'episodio di recap sia stato detto che i nostri fantastici 4 sono stati finora troppo buoni perché hanno in molti casi risparmiato la vita ai nemici.

In parte vero in parte no, ovvio che nel mezzo di una battaglia, non puoi fare come con Seed, dove il megacannone del freedom colpiva solo braccia e teste, quando sei in inferiorità devi adottare il motto di andrew: "non sono abile come kira, dovrò uccidervi"... ...ma nell'1 contro 1 o uno contro pochi, i piloti sono sempre sopravvissuti. Nell'episodio della Moralia, Sumeragi non era molto allegra del fatto che avessero ucciso 200 persone... ...e Alleluja quando va a distruggere i campi di canapa, dice che se tutte le missioni fossero state così, le avrebbe fatte volentieri....

Continuiamo con l'aggiunta di citazioni "Eva Style", fra cui tutti questi approfondimento su Veda, che se continuiamo così la Gainax gli dovrebbe fare causa perché è spudoratamente il Magi System.

Vero, a tratti sembra prendere da eva, anime che comunque ha segnato un epoca e il modo di realizzare gli anime... ...penso che di veda di sappia ancora poco per giungere a conclusioni, è sicuramente un pezzo importante della scacchiera, e non solo un "computer operativo", sulle previsioni di Veda si basano (almeno sinora) le azioni dei celestial being...
...un computer centrale degno di questo nome è una cosa che non ha inventato eva, Jeeg, capitan harlock, erano serie che lo avevano gia prima...

Il mecha design è orrendo, mezzi troppo spigolosi con superfici complesse, tant'è che i Thrones si fa una gran fatica a capire anche solo come sono fatti di preciso.
I mecha di mass production sono veramente bruttissimi, AUG e Uniuon soprattutto, tant'è che non sono stati ancora prodotti (e ci sarebbe mancato altro) l'unico "producibile" è il Tieren ma che per me resta di rara bruttezza (mia nonna ha una caldaia che gli assomiglia, giusto non ha uno scudo su un ginocchio (!!!)).

Qui siamo in totale disaccordo, ma questa è una cosa puramente di gusto personale, l'unica cosa che posso fare notare è che se una serie piace, alla fine vengono a piacere anche i mecha, prima di vedere seed, sono andato a cambiare un modellino del Justice che mi avevano regalato... ...mi sto ancora mangiando le mani...

Troppi personaggi in questa serie, troppi, un vero minestrone.
Sono state dette due parole su tutti (anzi, quasi su tutti, alcuni non hanno avuto questa fortuna) e poi basta, addirittura su Lock On sappiamo praticamente nulla...

Come ho già detto da altre parti, è un tipo di narrazione particolare, è sicuramente + semplice avere pochi personaggi e fare accadere le cose + strampalate, qui è stato scelto di usare la narrazione "di massa" ovvero vedere l'evento da tante angolazioni diverse... ...questo porta ad avere una trama lenta e frammentata, ma anche ad avere un certo feeling con tanti personaggi... ...e quando questi infine arriveranno ad avere relazioni non saranno le solite comparse di turno, ma ognuno avrà una storia dietro...  ...nonostante la lentezza, a me per ora non è dispiaciuto questo modo di narrare in modo globale la storia.

Per ora non so voi, ma delle origini dei Serestaru Bing non riesce a importarmi veramente un tubo, le indagini vanno avanti, si buttano alcune minime informazioni e tanto fumo negli occhi, ma chissene!
Fino a due episodi fa mi interessava solo scoprire se qualcuno li abbatteva, poi dopo aver scoperto che dopo 15 ore di bombardamento tattico non gli è andata via nemmeno la vernice un pochino mi sono rassegnato.
Annoiato e rassegnato e amareggiato.

A me invece è la cosa che mi fa rimanere incollato e aspettare che arrivi l'episodio successivo, per approfondire di un altro pochetto le informazioni di background, scovare qualche indizio in + da qualche fotogramma, e capire meglio i personaggi dal loro passato e dagli eventi che li coinvolgono... ...il fatto che tu ti senta amareggiato è probabilmente per il fatto che nutrivi grosse speranze su questa serie, e ti eri gia fatto delle idee su come la avresti voluta, io terrei presente il fatto che la serie è stata "studiata" per accalappiare i 15nni e le ragazze, e dal poco che ho potuto vedere la mossa ha funzionato... ...io me la sto gustando senza avere aspettative, alla fine trarrò un bilancio, nel frattempo cerco di coglierne tutte le sfumature, senza precludermi gia a 1/2 serie il gusto di guardarla.
Nonostante sia Gundam, è pur sempre intrattenimento

[eoNaMNrm]

Sul mecha design sono in disaccordo =D è l'unica cosa che mi piace senza riserve di 00, hellion, flag e enact sono modelli molto belli, gradevoli anche i tieren nel loro essere massicci, sarà che mi ricordano le mie creazioni su chromehounds XD, per il resto sono d'accordo con le considerazioni di max, nonostante ciò penso però che continuerò a guardare questo show, è meno sgradevole di prima e voglio vedere come si svilupperanno alcune trame (io se devo essere sincero ero interessato fin dall'inizio a capire che fine farà saji, secondo me è lui il vero protagonista in sto casino).

[s.DviMorkny]

e voglio vedere come si svilupperanno alcune trame (io se devo essere sincero ero interessato fin dall'inizio a capire che fine farà saji, secondo me è lui il vero protagonista in sto casino).

anche a me interessa se sarà l'ennesimo civile che trova il gundam o qualcosa di diverso se non sbaglio sarebbe la prima volta nelle serie tv(a parte g gundam e wing) che non abbiamo il classico inciampo.

[dexvaamr]

Forse ho dato l'idea di aver deciso di smettere di seguire questa serie, per vostra sfortuna invece ho intenzione di continuare ancora per un po', almeno finché non fanno una cavolata mostruosamente grande o mi annoiano a morte. Quindi periodicamente arriveranno i miei commenti, attenzione!

Allora, per l'estetica dei modelli ogni giudizio è valido come gli altri, il mio come qualunque altro. Da modellista Enact e Flag non mi fanno venire voglia di assemblarli, e anche gli altri Gundam non mi convincono molto, ma sono gusti... Mi ricordano moltissimo i mezzi di Turn A, non so perché ma me li ricordano tantissimo.
Certo con il tempo, episodio dopo episodio, si imparano ad apprezzare i modellli. Prima di vedere seed mi facevano tutti schifo, poi mi sono complato lo strike rouge, più per le caratteristiche come modellino che per la bellezza però.
Tutti gli altri li ho lasciati sugli scaffali, qualcuno magari un giorno lo comprerò anche, però quelli più assurdi li resteranno per sempre...

Per i preconcetti, non so se si possono chiamare "pre", visto che ho sviluppato un mio giudizio non positivo dopo pochi episodi, però è vero, dopo poco era pollice verso. Col tempo però il giudizio si è un filino stemperato, motivato forse dal fatto che così è e così ce la dobbiamo tenere, almeno penso.

So che io non sono il target di questa opera, però non posso regredire per entrare nella mente di un dodicenne, come non posso regredire a un anno di età per apprezzare appieno i teletubbies.
La valuto da fan di lunga data e con coscienza di avere visto molte altre serie prima di questa, FMP è carino, Eva è stato un classico, tante altre serie sono belle, ma non è che prendendo qua e la a manciate si fa in automatico un buon prodotto.
Un discorso è l'omaggio, la citazione, un altro penso sia la copia bella e buona. Io penso che chi copia prende 0, o anche 00.

Matrix, tanto per fare un esempio, ha cambiato il modo di fare cinema, tanti hanno fatto subito dopo dei film sperando che solo prendendo gli effetti di matrix e piazzandoli in ogni scena d'azione avrebbero fatto un film di successo. Sono stati tutti film scarsi e ora si è capito che un effetto matrix o due in un film sono il limite della tollerabilità, di più puzza di copia...

[Diserb]

e voglio vedere come si svilupperanno alcune trame (io se devo essere sincero ero interessato fin dall'inizio a capire che fine farà saji, secondo me è lui il vero protagonista in sto casino).

anche a me interessa se sarà l'ennesimo civile che trova il gundam o qualcosa di diverso se non sbaglio sarebbe la prima volta nelle serie tv(a parte g gundam e wing) che non abbiamo il classico inciampo.

E no!

Ci mancherebbe altro Saji che sale sul Gundam!!

Già ho una mezza idea che lui e la sorella siano due menbri delle familias dei Celestial being...o comunque siano delle persone in qualche modo già coinvolte con i CB...

La strana insistenza nel mostrare la foto del padre è sospetta...

Spero che rimanga l'impostazione base: Saji e Louise Testimoni/vittime della lotta..in questa fase più vittime che testimoni anche a sottolineare la differnza fra i due gruppi...in effetti prima si poteva parlare di "perdite e danni casuali" ora no..ora le perdite e i danni sono voluti e ricercati come parte integrante di una pura e semplice azione di sottomizzione...e se già prima l'azione di Aeolia si poteva considerare come una finalità utopica e non realizzabile con questo tipo di operazioni ..ora è messa in evidente pericolo...da azioni di questo tipo,contro le quali,però i CB troppo legati alle decisioni di Veda non reagiscono in effetti.

L'unico che si muove è il prode di turno.. Setsuna...( che a quanto sospetto è stato inserito nel gruppo dei CB dopo essere stato salvato in Curdistan)


Vediamo se si inserisce questo fermo immagine  di cui dovete ringraziare Lohacker...

[dexvaamr]

Ci mancherebbe altro Saji che sale sul Gundam!!

Già ho una mezza idea che lui e la sorella siano due menbri delle familias dei Celestial being...o comunque siano delle persone in qualche modo già coinvolte con i CB...

Ma certo che si, come vuoi che vada a finire?
La vendetta è il motore migliore per ogni storia giapponese, poi non ditemi che c'è bisogno di allenamento per guidare un gundam dei Serestaru Bing.
Abbiamo le prove che si tratta sempre di piloti men che mediocri.

[cdnGioe]

Ci mancherebbe altro Saji che sale sul Gundam!!

Già ho una mezza idea che lui e la sorella siano due menbri delle familias dei Celestial being...o comunque siano delle persone in qualche modo già coinvolte con i CB...

Ma certo che si, come vuoi che vada a finire?
La vendetta è il motore migliore per ogni storia giapponese, poi non ditemi che c'è bisogno di allenamento per guidare un gundam dei Serestaru Bing.
Abbiamo le prove che si tratta sempre di piloti men che mediocri.

ah credevo che i piloti servissero a frenare la furia omicida degli Haro...