Gundam Z ed Italia 1

[Gemini76]

Se il fansub o l'import da Hong Kong desse fatidio avrebbero già provveduto. Io ho una mezza idea che in un certo senso Mediaset ha comprato due serie (forse perchè così voleva mamma sunrise) mal consigliata. Regà, parlamose chiaro, da quando esistono gli anime in Italia esiste il Merchandising. Che è quello che te fa guadaganre na barca de soldi.A partire da Ufo Robot in poi...giocattoli, album de figurine, diari,astucci...Ma non ve ricordate i sequel de Kiss Me Licia fatti ad Hoc per far vendere 33 giri a Cristina d'Avena?O serie tipo Mask o Transformers fatte apposta per vendere?
E si sa che i migliori acquirenti son i pischelli fino ai 12/13 anni,ansiosi di bruciarsi paghette settimanali in albi, carte,figurine e chi più ne ha più ne metta.
Ok. Il 99% delle serie giappos è bello stereotipato. Ce stanno gli alieni cattivacci che vonno invade il giappone e ce sta sempre l'eroe solitario (i primi tempi, poi se passa al lavoro de squadra)che ai comandi del solito robottone creato da qualche scienziato salva la terra. RObottoni facilissimi da guidare...entri, tiri due leve, premi un tasto e chai tutte le armi che te pare. Stupido. Ma efficace. Il pishcello se deve identificare nel supereroe buono. Gundam non è così. Ne abbiam parlato 157 volte. Non c'è il buono buono e non c'è il cattivo cattivo. In fondo lo stesso Char ha le sue buoni ragioni per essere incazzato come una biscia, in fondo sti zeoniani non son poi così cattivi....
Eppoi...eppoi cazzarola...Acaturs entrava dentro Goldrake e faceva quello che gle pareva, 10 tiri 10 nemici abbattuti, bambolinia inclusa...Peterrrei entra nel Gundam..e...cazzarola....all'inizio nn ce coglie....spara e...toh...finisice le munizioni...come pò fà colpo su un pischello?Ora, dato che è na serie diciamo dai 16 anni in su...ma numericamente che target ha? Su cosa fai na campagna de merchandising?Suglia ction figure che al decimo te sei rotto le balle?Non è che il pischello de 16 anni va a scuola col diario de Gundam....non fa l'album de figurine de gundam....
Ergo, Mediaset s'è trovata na bella gatta da pelare, in più probabilmente qualcuno ha visto qualche episodio e s'è spaventato...Ora...pensate se voi foste direttori di rete...avete 20 minuti liberi...meglio i Puffi, innocui, che però te tengono i bamboccini davanti alla TV e nessuno rompe, o meglio tentare uno Z-Gundam e il giorno dopo scatenare un putiferio?Tra Moige, giornali, opinionisti ecc ecc.
Beh, fosse un prodotto che sò che sbanco l'auditel....beh...chissenefrega...bollino rosso e cazzacci loro...ma...il gioco vale la candela? secondo me...
Venderli in DVD? Che mercato hanno?Scusate, ma quanti sono gli appassionati disposti a sborsar epr avere sta serie?Magari a 20 euro a DVD o in cofanettoni come è stato per la storica prima serie?Perdonatemi lo scetticismo, ma cerco di ragionare in numeri...Il fatto che se sia fatto n'acquisto sballato non significa essere maoschisti fino in fonfo....

[Mr ddssawaE]

effettivamente non hai tutti i torti... il ragionamento fila...
pure troppo...  

[matte]

è il ragionamento più corretto che da queste parti sia stato esplicitato fino a questo momento

aggiungo un cosa: che il merchandising di Gundam c'è, ed è uno dei più massicci ed opprimenti che esistano

probabilmente, Mediaset pensava proprio a quello, acquistando la serie - salvo scoprire che Gunpla et similia in Italia non li comprano i massificati pupattoli che oggi guardano Italia1... li comprano quelli che hanno più anni e più soldi
Gente che alle 14:30 magari è fuori casa, e non ha tempo e voglia di guardare la televisione - anche se il caro vecchio Piter Rey l'attira più di quanto vorrebbe ammettere

[iId lnoB]

Assolutamente d'accordo con tutta la parte sul merchandising, solo un piccolo appunto, come dice matte Gundam ha un giro di merchandising assurdo, il problema è che non è quello che viene preferito in italia: appunto zaini, scarpe, diari, ecc., facili da fare "in proprio" senza doverli andare a comprare da mamma Bandai e quindi guadagnandoci meno...

Gli action figure, alla fine son fatti (credo) per chi non ha voglia di montare i gunpla, categoria in cui rientrano anche i bambini!

Venderli in DVD? Che mercato hanno?Scusate, ma quanti sono gli appassionati disposti a sborsar epr avere sta serie?Magari a 20 euro a DVD o in cofanettoni come è stato per la storica prima serie?Perdonatemi lo scetticismo, ma cerco di ragionare in numeri...

Purtroppo non ho numeri da darti...
Possiamo permetterci di supporre che un edizione dvd di Z venderebbe quanto vende mediamente un'altra serie anime sul mercato italiano? non mi sembra impossibile, per quanto datata è comunque una bella serie (almeno per gli altri, a me lascia un po' indifferente... )
Detto ciò, per quanto abbiano pagato diritti e doppiaggio, quelli son soldi già usciti e quindi non devono rientrare in un conto sui rischi di produzione di eventuali dvd.
A questo punto, se una serie animata media riesce a generare utili, per quanto bassi siano, a MS converrebbe produrre i dvd, in caso contrario le converrebbe lasciare i master a marcire nei magazzini.
Tutto ciò, naturalmente, se non vi sono vincoli particolari nel contratto.

Il fatto che se sia fatto n'acquisto sballato non significa essere maoschisti fino in fonfo....

Vero.

Ciao!
Priest Guntank.

[Gemini76]

Giusta osservazione sul Merchandising. Però zaini,astucci,quaderni,figurine, cards ecc ecc ecc non devi comprarle da Sunrise,paghi solo il marchio. Action Figure et simili son prodotti da Bandai. Vanno importati. Hanno un target notevolmente differente.  E certamente se metti Gundam alle 14.30 o alle 17 ti seghi il target potenziale...nulla vieta che il bambuccino si possa comprare l'action figure, in fondo non hanno neanche prezzi troppo esorbitanti, resta però da fare un conto sui gudagni...ovvero, trasmetto Z-Gundam...quanto me costa importare, che ne so, lo MRX-009 Psyco Gundam?In quanti se lo comprano?Magari si scopre che con un buon lancio pubblicitario ottieni introiti niente male...chissà...
Questione DVD....tocca vedere il rapporto costi/ricavi....ovvero, se a MS conviene investire nella produzione dei DVD, se cederli a qualcun'altro oppure se è meglio rimetterci una sola volta e tenere tutto nelc assetto.Ecco, se si volesse fare una osservazione sensata (non certi deliri) a Mediaset potrebbe essere questa, ovvero "appurato che Z-Gundam è una serie difficile, sicuramente non adatta a tutte le fasce d'età e di difficile collocazione, è nei Vs programmi effettuarne la pubblicazione direttamente su DVD?"

[iId lnoB]

Giusta osservazione sul Merchandising. Però zaini,astucci,quaderni,figurine, cards ecc ecc ecc non devi comprarle da Sunrise,paghi solo il marchio. Action Figure et simili son prodotti da Bandai. Vanno importati. Hanno un target notevolmente differente.  E certamente se metti Gundam alle 14.30 o alle 17 ti seghi il target potenziale...nulla vieta che il bambuccino si possa comprare l'action figure, in fondo non hanno neanche prezzi troppo esorbitanti, resta però da fare un conto sui gudagni...ovvero, trasmetto Z-Gundam...quanto me costa importare, che ne so, lo MRX-009 Psyco Gundam?In quanti se lo comprano?Magari si scopre che con un buon lancio pubblicitario ottieni introiti niente male...chissà...

Esattamente ciò che penso!!

Ciao!
Priest Guntank.

[Debsir]

C'è stato un errore,profondo,fin dall'inizio secondo me...sulla tipologia di pubblico a cui proporre,sul cosa proporre ( pare che Margaria fosse,e sia,convinto che solo trasmettendo la prima serie con l'audio originale sarebbe stata un successo) e sul modo di proporre ma non solo questa serie,un pò tutte le serie di animazione vecchie.

 Che sono semplicemente lanciate allo sbaraglio.

 Oppure proposte  solo in versioni cristallizzate nel tempo....Anastatiche...per un pubblico che vuole solo rivedere in quelle immagini il "bel tempo che fù" e non altro.

 Cosa che non mi interessa assolutamente.

  Ah,a proposito di pubblico..legggetevi questa lettera - non non è mia - per rendervi conto della variegata realtà del pubblico italico.

 http://www.sorrisi.com/sorrisi/scheda/art023001042205.jsp

 Dario P.
Classe 1988.

[iId lnoB]

Questo è vero delirio...

Prima tira una filippica memorabile sulla nostalgia dei cartoni che "insegnano" ed alla fine la cosa più importante è la sigla...siam messi bene...

Ciao!
Priest Guntank.

[Gemini76]

Un qualcosa di indigeribile. E dimentica anche una cosa. La sigla un tempo era importante perchè vendevi vagonate di 45 giri...Goldrake, cantata da Actarus, opere del magnifico due Albertelli - Tempera spopolò per settimane in classifica....idem Mazinga,idem Gattiger ecc ecc...ma vi ricordate che da un lato avevamo la RCA con Cavalieri del Re, Superobots ecc e dall'altra Fonit Cetra, etichetta di fiudcia della rai che pubblicava tutte le sigle made in Albertelli - Tempera? (cito: Remì, Anna dai Capelli ROssi, i vari Goldrake ecc ecc)
Tutti prodotti a buon mercato...Vince Tempera lavorava con l'Orchestra della Rai (fate caso ai fiati in Capitan Harlock) e tirava fuori,come delr esto la RCA, dei prodotti magnifici (il giro di basso in Go Go Go Mach 5 dove lo mettiamo?)e vendevi...e tanto.
Oggi non esiste più un mercato dei singoli. Ergo...che trasmetti a fare la sigla? Regge la sola Fivelandia (ma mi sa che ormai anche essa è in delicno) ma per fare un CD ti servono almeno 12/14 sigle....tutte insieme...non hai il mercato trainante del singolo...E si va allora al risparmio...Ascoltate Gundam Wing, Dragon ball o qualche altra nuova sigla made in Giorgio Vanni...un appiattimento totale....sebbene qua e là ogni tanto tirino fuori qualche piccola cosetta decente, tipo Roswell Conspiracies e Papyrus e i Misteri del Nilo, ma non regge il confronto con un Don Chuck il Castoro o L'Ape Maia...(tra l'altro se uno come Nico Fidenco si cimentò con ottimi risultati nelle sigle un motivo ci sarà....)
E in Italia, spiace dirlo, ma CD come quelli sterminati prodotti su Gundam difficilmente avranno mercato, anche se, onestamente,a parte le schifate delle prime sigle con lo'avvento del J-Pop certe sigle non han nulla da invidiare a nostre hit....vedi White Refletion, Don't stop carry on e simili...
Altra nota dolente su Gundam Z....
Poi, come dicevo sopra, con uno studio approfondito di marketing riesci a piazzarlo anche Z Gundam e magari anche a generare un "indotto", del resto, si sa, le mode son volubili, te inventi le card de Gundam tipo carte Magic e via...
Però ho semrpe sto dubbio..ma il gioco vale la candela?Secondo me no, a sto punto meglio un G-Gundam, più soft, più innocuo, autoconclusivo, che magari, schifato da certi appassionati duri e puri, potrebbe trovare un suo target....
In finale me chiedo...ma se esiste una serie già pronta e doppiata, possibile che nessuno se sia fatto avanti? In fondo alla fine a Mediaset potrebbe interessare rifarsi delle spese...se arriva qualcuno e paga x avere la serie? Oppure il contratto che Sunrise ha fatto firmare è bello vincolante?

[aParn]

Giá le sigle... visto che tolgono spazio alla pubblicitá vengono pure tagliate.

te inventi le card de Gundam tipo carte Magic

Non c'è molto da inventarsi... il gioco Gundam War esiste già da dieci anni in Giappone (oltre 5000 carte, ed è proprio un clone di Magic): han provato a piazzarlo sul mercato USA ma dopo tre-quattro serie lo hanno stoppato.

[Fuianrs]

Giá le sigle... visto che tolgono spazio alla pubblicitá vengono pure tagliate.

te inventi le card de Gundam tipo carte Magic

Non c'è molto da inventarsi... il gioco Gundam War esiste già da dieci anni in Giappone (oltre 5000 carte, ed è proprio un clone di Magic): han provato a piazzarlo sul mercato USA ma dopo tre-quattro serie lo hanno stoppato.

Ma qualche impavido ha iniziato a tradurlo in italiano e lo presenterà in Side-Con...

 

[bcwboJeakr]

:O ma io ti amo!!! se solo non avessi la scuola >.<

[ePeRtire]

Acaturs entrava dentro Goldrake e faceva quello che gle pareva, 10 tiri 10 nemici abbattuti, bambolinia inclusa...Peterrrei entra nel Gundam..e...cazzarola....all'inizio nn ce coglie....spara e...toh...finisice le munizioni...come pò fà colpo su un pischello?



La prima serie di Gundam però, per quanto ne so, a suo tempo fece colpo anche sui pischelli, me compreso, che all'epoca, quando lo vidi per la prima volta, non avevo ancora 10 anni. E molti pischelli di allora, fra cui diversi miei amichetti e compagni di scuola, sono quelli come noi che oggi lo comprano su dvd (magari dopo averlo visto su copie pirata come ho fatto io). Poi non so se questa serie sia molto diversa, ma di sicuro lo stile "realistico" cui accennavi é sempre presente.
Comunque, parlando di merchandising, in generale, i tempi d'oro di Goldrake & C. sono lontani. Oggi, premesso che sono un totale ignorante in materia, non saprei dire che scelte farebbero.



Venderli in DVD? Che mercato hanno?Scusate, ma quanti sono gli appassionati disposti a sborsar epr avere sta serie?Magari a 20 euro a DVD o in cofanettoni come è stato per la storica prima serie?

Potrei sbagliarmi, ma secondo me una buona parte di quelli che hanno comprato la prima serie potrebbero essere interessati ad acquistare anche questa, se sono discreti appassionati di anime.
Di serie e oav jappo usciti su dvd ce ne sono un'infinità, moltissimi anche meno noti di Gundam in genere: se hanno avuto un mercato quelli non vedo perchè proprio Z Gundam non dovrebbe averlo (fermo restando che si ragiona sempre per ipotesi).

[bcwboJeakr]

posso dire che (senza offesa eh) che quandoa vevi 10 anni gundam era innovativo..e ra il top anche al lvl grafico magari...
ma ora che sparafleshiano computer grafic a gogo ovunque.. i bimbi non si mettono nemmeno a gaurdare un cartone degli anni 80 o simili...

[matte]

Acaturs entrava dentro Goldrake e faceva quello che gle pareva, 10 tiri 10 nemici abbattuti, bambolinia inclusa...Peterrrei entra nel Gundam..e...cazzarola....all'inizio nn ce coglie....spara e...toh...finisice le munizioni...come pò fà colpo su un pischello?



La prima serie di Gundam però, per quanto ne so, a suo tempo fece colpo anche sui pischelli, me compreso, che all'epoca, quando lo vidi per la prima volta, non avevo ancora 10 anni. E molti pischelli di allora, fra cui diversi miei amichetti e compagni di scuola, sono quelli come noi che oggi lo comprano su dvd (magari dopo averlo visto su copie pirata come ho fatto io). Poi non so se questa serie sia molto diversa, ma di sicuro lo stile "realistico" cui accennavi é sempre presente.
Comunque, parlando di merchandising, in generale, i tempi d'oro di Goldrake & C. sono lontani. Oggi, premesso che sono un totale ignorante in materia, non saprei dire che scelte farebbero.



Venderli in DVD? Che mercato hanno?Scusate, ma quanti sono gli appassionati disposti a sborsar epr avere sta serie?Magari a 20 euro a DVD o in cofanettoni come è stato per la storica prima serie?

Potrei sbagliarmi, ma secondo me una buona parte di quelli che hanno comprato la prima serie potrebbero essere interessati ad acquistare anche questa, se sono discreti appassionati di anime.
Di serie e oav jappo usciti su dvd ce ne sono un'infinità, moltissimi anche meno noti di Gundam in genere: se hanno avuto un mercato quelli non vedo perchè proprio Z Gundam non dovrebbe averlo (fermo restando che si ragiona sempre per ipotesi).

per dirne una, potrebbero fare una massiccia campagna per i videogames di gundam, un'infinità...

potrebbero, ma siamo sempre lì:
a te piace il fegato di maiale saltato con le cipolle? a me sì... a mio fratello no. Quando fa la spesa lui, non lo compra nemmeno per errore.
Mediaset non ha interesse a trasmettere cartoni dal target più alto di 14 anni in su? boh, facciamocene una ragione...