Gundam Universe Forum
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Autore Topic: Il Mecha più realistico  (Letto 70673 volte)
aaicSMnm
Soldato Semplice
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« Risposta #45 il: 27 Aprile 2007, 12:52:15 »

Strano come questo post sia passato dall'argomento il mecha più realistico a una discussione suo moderni mezzi e tecnologie nei conflitti bellici.
Vabbe, a questo punto dico anchio la mia magari tornando anche sull'argomento iniziale.

Premessa: gli scenari degli attuali conflitti sono tutti di tipo "assimetrico", ovvero una profonda e incolmabile disparità di mezzi e di risorse. Impossibile quindi lo sviluppo di mezzi tipo mech, non avrebbero ragione d'essere.

Sulla guerra di terra in ambienti urbani
http://www.effedieffe.com/interventizeta.php?id=1710&parametro=scienze

Sulla tecnologia stealth
http://www.effedieffe.com/interventizeta.php?id=700&parametro=scienze
articolo già di per se non recente

Sull'evoluzione della guerra
http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&sid=2477

http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&sid=2598

sulle conseguenze di taluni mezzi impiegati
http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&sid=2523

http://www.effedieffe.com/interventizeta.php?id=991&parametro=scienze

http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&sid=2510

sulla informazione di inteligenze
http://www.effedieffe.com/interventizeta.php?id=904&parametro=scienze

Sulle "intenzioni" prossime venture
http://www.effedieffe.com/interventizeta.php?id=1057&parametro=scienze

Ci sarebbe molto altro da dire, ma il post si allungherebbe a dismisura quando adesso è il turno dei mech e relativa tecnologia. Poi ognuno faccia le ricerche che vuole visto che ho riportato solo due fonti ma ve ne sono molte altre.

Per la generazione di energia nel mech
http://www.effedieffe.com/interventizeta.php?id=740&parametro=scienze

Oppure
http://www.mednat.org/new_scienza/universo_elettrico.htm

o anche l'antenna ad energia radiante di TESLA
http://www.biospazio.it/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=1469&mode=thread&order=0&thold=0

Per la propulsione del mech
http://www.effedieffe.com/interventizeta.php?id=1042&parametro=scienze
http://itis.volta.alessandria.it/episteme/ep6/ep6-asps.htm
oppure
http://etd.adm.unipi.it/theses/available/etd-04152004-172644/unrestricted/02_TeoriaMHD.pdf

Ma su quale possibile scenario?
Per adesso lo spazio lasciamolo stare e pensiamo piuttosto ai possibili scenari dei prossimi conflitti che con molta probabilità saranno le linee di comunicazione marittima per il trasporto di mezzi ed tubature per l'approviggionamento energetico.
Visto l'attuale aumento di livello globale dei mezzi anti aerei non è difficile pensare che in futuro gli stessi aereomezzi subiranno una riduzione d'uso sia per il trasporto che per la guerra. Pensate che i Predator o altri mezzi remoti saranno efficaci? Finora hanno solo collezzionato il 90% di fallimenti in missioni operative. Se non ci credete provate a fare un controllo.
Dai tempi delle prime strategie e pianificazioni sulla guerra nucleare globale si è visto che comunque la si metta l'annientamento reciproco è sicuro. Si pensò allora ai sottomarini per il cosidetto "second strike" o per un "first Strike" impossibile da prevedere o da "lockare" con i satelliti, neanche questo venne ritenuto sufficiente ad impedire che dalle basi mobili a terra l'avversario riuscisse a rispondere.
Di fatto pero per lanciare offensive sui porti e sui navigli come sui condotti transmarittimi i mezzi subaquei sono l'ideale, difficile se non impossibile la loro localizzazione. Vi sono certo mezzi utili di controoffensiva, ma se in mezzo a tutto quanto ci mettessimo i mech?
Mezzi anfibi polivalenti con alta potenzialità distruttiva, agili nell'evitare le attachi avversari come nel ritirarsi e a cui serve un minimo di supporto.

Il mare è di per se un ambiente simile allo spazio in cui pero è neccessario "l'uso di gambe" per la presenza di un fondo e per poter "prendere la superficie".

Un ritorno ai metodi della guerra del pacifico dunque? Certo che no, si sa che le corazzate erano superate già da allora.

L'introduzione di mech nelle battaglie marittime e costiere puo al massimo coincidere con l'introduzione della polvere da sparo e del cannone che costrinse a rivedere le fortificazioni del periodo. Ci potrà quindi essere una fortificazione massimale dei porti e delle coste, come ai tempi delle guerre tra republiche marinare e turchia per il controllo del mediterraneo.

Bene, ho detto la mia. Via alle critiche.

P.S. nota bene che non sono un patito delle guerre ma solo uno che segue le situazioni contingenti; per me sarebbe meglio se i mech rimanessero nell'immagianario dove possiamo averne una visione privata e non deleteria per nessuno.
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uamafnPmGdi
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« Risposta #46 il: 27 Aprile 2007, 15:09:54 »

Citato da: mSn"Maci"a
P.S. nota bene che non sono un patito delle guerre ma solo uno che segue le situazioni contingenti; per me sarebbe meglio se i mech rimanessero nell'immagianario dove possiamo averne una visione privata e non deleteria per nessuno.


Beh, spero vivamente che la pensino tutti così! Un conto è lasciarsi affascinare da mezzi e sistemi moderni ben altro è l'essere guerrafondai e morbosi nei confronti dei conflitti . . .
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picard_bs
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« Risposta #47 il: 27 Aprile 2007, 15:14:48 »

Citato da: "mPGnaa"muidf
Citato da: maS"iMac"n
P.S. nota bene che non sono un patito delle guerre ma solo uno che segue le situazioni contingenti; per me sarebbe meglio se i mech rimanessero nell'immagianario dove possiamo averne una visione privata e non deleteria per nessuno.


Beh, spero vivamente che la pensino tutti così! Un conto è lasciarsi affascinare da mezzi e sistemi moderni ben altro è l'essere guerrafondai e morbosi nei confronti dei conflitti . . .



Direi !


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matte
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« Risposta #48 il: 27 Aprile 2007, 16:11:31 »

e poi scusate...
volete mettere andare a far la spesa con il sazabi??? wink wink
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shran
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« Risposta #49 il: 04 Maggio 2007, 15:03:41 »

Concentriamoci sulla trama e gli aspetti di Gundam,
 confused
io sono d'accordo con pan sulla scelta del RGM-79 come uno dei mecha più realistici.
Se guardiamo tutti gli aspetti tecnici allora non finiremmo mai di trovare difetti e incongruenze.
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edvmarxa
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« Risposta #50 il: 17 Maggio 2007, 15:07:53 »

Mi sono accorto solo ora di questo thread, che peccato!
Una discussione che insieme ad amici + o - appassionati di cronache guerresche, ingengerie e tecnologie abbiamo affrontato un sacco di volte.
La mia (nostra) conclusione è che i mecha "alla Gundam" non sono assolutamente utili finché non verranno scoperte le particelle Minowsky.
Sicuramente mezzi alti 18 metri non hanno senso di essere, anche un bambino può individuarli avvicinarsi a decine di chilometri.
Magari qualcosa di più ridotto, stile power armour o labor si potrebbe anche fare, ma solo con le particelle Monowsky suddette, altrimenti una qualunque postazione può agganciarlo e farlo saltare da distanze siderali.
Non pensiamo poi che il mezzo possa "schivare" il colpo in stile Amuro, sono accelerazioni in grado di ammazzare il pilota e non sarebbero inoltre molto semplici da realizzare...
Inoltre comunque la vogliamo mettere un mezzo che poggia su due gambe sarà sempre e comunque instabile, come una motocicletta. Appena danneggiato non potrà fare altro che cadere miseramente al suolo piangendo.
E un contadino Afgano può abbatterlo con una granata RPG da 10 dollari sparata ad un articolazione, non ne vale per niente la pena.
Il tank è e resterà per molto tempo il re delle battaglie, non sarà certo il mech a sostituirlo...

Tornando in topic, se un mecha può essere realistico sicuramente l'RGM è il miglior candidato, anche se io non gli avrei dato le beam saber, mi sembrano troppo costose per un mezzo mass production.
Però i Votoms mi sembrano ancora più attuabili, a occhio.
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Ciao Ciao
         MaX
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matte
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« Risposta #51 il: 17 Maggio 2007, 15:21:26 »

pensa te che io avrei promosso come mecha più realistico quello di Mazinkaiser e Kotetsushin Jeeg  Laughing  Laughing
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anp
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« Risposta #52 il: 17 Maggio 2007, 17:21:21 »

"qui è la giornalista RAI in Iraq, oggi truppe americane con alcuni Mazinkaiser hanno attaccato le forze ribelli nel triangolo sunnita, non abbiamo potuto filmare l'attacco perchè non siamo più riusciti a trovare il triangolo sunnita, i cartelli di indicazione ci portavano da un gigantesco cratere ma del triangolo sunnita neanche l'ombra.
Se il governo iracheno non si decide a migliorare le indicazioni stradali non potrà mai esserci pace in questa terra.
A voi studio da Baghdad"

 Laughing povera giornalista... o povero qualcun altro?  shocked
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matte
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« Risposta #53 il: 17 Maggio 2007, 17:28:58 »

ehm...

pensa il DC9 di Ustica con Mazinkaiser al posto dei Jet Americani/Francesi...

probabilmente, non si sarebbe posto il problema... SAREBBE SPARITA USTICA...

per fortuna, certe cose sono confinate all'immaginario dei cartoni animati...
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« Risposta #54 il: 17 Maggio 2007, 19:28:11 »

hai perfettamente afferrato ciò che volevo dire...
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matte
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« Risposta #55 il: 18 Maggio 2007, 14:48:45 »

comunque, credo che il Mazinkaiser sarebbe il modello "base" di cui dotare ogni marine nei sogni di Giorgino Bush...
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« Risposta #56 il: 18 Maggio 2007, 15:12:54 »

Citato da: "et"mta
comunque, credo che il Mazinkaiser sarebbe il modello "base" di cui dotare ogni marine nei sogni di Giorgino Bush...


Si, è vero...poi dopo aver conquistato il mondo nei prox episodi avremo:
Giorgino contro Babbo Natale
Giorgino contro la befana
e dulcis in fundo......
Giorgino conquista l'universo!!!

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« Risposta #57 il: 18 Maggio 2007, 15:19:10 »

Citato da: "tmea"t
comunque, credo che il Mazinkaiser sarebbe il modello "base" di cui dotare ogni marine nei sogni di Giorgino Bush...

si...e nei miei peggiori incubi...
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matte
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« Risposta #58 il: 18 Maggio 2007, 15:20:43 »

intanto Putin ha già prenotato il modello di produzione di massa di Getter Robot (è già rosso ... nemmeno deve fare lo sforzo di pitturarlo...)
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« Risposta #59 il: 18 Maggio 2007, 15:22:33 »

e a noi ci rifilano boss robot?
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