Norimberga e gli Zabi.

[rtiBgh]

Per questo dico un bel colpo di pistola e mostri il cadavere in tv, così i vari Delaz si danno una calmata. Nel frattempo posizioni Mineva sul trono, con la reggenza o di sua madre o di Kycilia, dipende da come la principessa fosse riuscita a sistemare la propria posizione, e Delaz diventa un bandito che combatte contro gli Zabi, ossia contro Mineva.

Non direi, così ottieni solo di far inferocire tutta la popolazione di Side 3, compresi quelli che avevano Gihren sulle palle, e fai terreno fertile per gente come Delaz, perché dai alla massa un martire da vendicare.

Purtroppo tocca processarlo, cercando di mostrare al suo stesso popolo le schifezze che ha fatto, ma così facendo dai tempo ai suoi fedelissimi di organizzare un'operazione di estrazione.

Direi che, se Kycilia non avesse ammazzato Gihren, la cosa migliore che la Federazione avrebbe potuto fare sarebbe stata inscenare l'assassinio di Gihren da parte di Kycilia e mettere poi sotto processo lei per assassinio di un leader politico a scopo di colpo di Stato, magari il tutto messo in mano ad una giuria di Side 3 opportunamente formata dai simpatizzanti della Federazione...

[elviR]

Se preso vivo Ghiren, non avrebbe avuto scampo, la Federazione l'avrebbe impiccato e punto, troppo compromesso, macroscopica la sua responsabilità penale per crimini gravissimi, e dubito che qualcuno sarebbe mai riuscito a liberarlo, l'avrebbe chiuso nella caverna più profonda di Jaburo in attesa del processo e dell'esecuzione.

O la forca o il cianuro.

Kycilia sempre colpevole, ma con una posizione comunque più defilata, forse se la sarebbe potuta cavare, e forse con qualche abile mossa diplomatica sarebbe potuta divenire una valida interlocutrice della Federazione una volta firmata la resa, d'altro canto era interessata solo al potere le farneticazioni intrise di odio razziale e improntate alla pulizia etnica proprie del fratello non le appartenevano.

[kairHu]

Perché tutte queste complicazioni? Si spara a Gihren e poi si racconta una palla qualunque (s'è ucciso, è morto combattendo, è morto mentre scappava come un coniglio; il punto è: è morto). Che Delaz liberasse il suo cadavere (fatto nel frattempo sparire).

Kycilia finisce agli arresti, ma quanto ci starà a dimostrare che lei è l'unica a poter contenere la giusta ira degli spazionoidi e che quindi è interesse della Federazione rimetterla come fedele alleata sul trono? Del resto i gerarchi nazisti contavano di avere voce in capitolo in Germania dopo la resa, anche come baluardo contro Stalin; se non fosse stato per la questioncina dell'Olocausto, qualcuno si sarebbe potuto riciclare.

Kycilia non aveva avuto alcun ruolo né nel colony drop, né nel colony laser, né nella morte di Degwin. Anzi lei s'era sempre opposta a suo fratello, era il volto "umano" degli Zabi (ed una furba quanto lei non avrebbe faticato a dimostrarlo).

[saioert]

volto umano degli zabi?  ma dai... il volto umano degli Zabi è Garma+Dozle, gli unici decenti dei figli del vecchio - che è un personaggio ambiguo sicuramente non completamente negativo ( senza tirare in ballo Origin)

[c8eal]

Ghiren non credo potesse fare molto... solo le voci che sicuramente saranno girate alla fine del conflitto sull'assassinio del padre Dewgin lo mettevano in cattiva luce tra le fila di Zeon... l'unica soluzione x lui era da rifugiato politico dai Federali

[kairHu]

Dozle diventa "umano" se lo squarti in due e lo ricuci al contrario! 

[a MwsEardsd]

Dozle diventa "umano" se lo squarti in due e lo ricuci al contrario! 

 

[roalF]

Dozle diventa "umano" se lo squarti in due e lo ricuci al contrario! 

Ok, Dozle sarà bruttino (come sono dipolomatica oggi  ) ma almeno dimostra sentimenti umani per la moglie e la figlia, oltre ad una certa etica militare. E' un peccato che non si sia salvato, con lui su Axis l'asteroide non sarebbe finito nelle mani di Haman. O forse Haman lo avrebbe fatto fuori al momento opportuno....

Perché tutte queste complicazioni? Si spara a Gihren e poi si racconta una palla qualunque (s'è ucciso, è morto combattendo, è morto mentre scappava come un coniglio; il punto è: è morto). Che Delaz liberasse il suo cadavere (fatto nel frattempo sparire).

Kycilia finisce agli arresti, ma quanto ci starà a dimostrare che lei è l'unica a poter contenere la giusta ira degli spazionoidi e che quindi è interesse della Federazione rimetterla come fedele alleata sul trono? Del resto i gerarchi nazisti contavano di avere voce in capitolo in Germania dopo la resa, anche come baluardo contro Stalin; se non fosse stato per la questioncina dell'Olocausto, qualcuno si sarebbe potuto riciclare.

Kycilia non aveva avuto alcun ruolo né nel colony drop, né nel colony laser, né nella morte di Degwin. Anzi lei s'era sempre opposta a suo fratello, era il volto "umano" degli Zabi (ed una furba quanto lei non avrebbe faticato a dimostrarlo).

Concordo su tutto tranne che sul volto umano di Kycilia. Kycilia moralmente è la peggiore degli Zabi, peggiore non solo di quel fessacchiotto di Garma e di Dozle ma anche di quel pazzo omicida di Ghiren, che almeno pare credere veramente nelle sue deliranti teorie di eugenetica e quindi pare agire per motivazioni non strettamente personal. i Kycilia mira solo ed esclusivamente al potere personale e per ottenerlo non si ferma davanti a nulla. Kycilia non avrà materialmente ordinato il colony drop ma non ci sono neppure prove che l'abbia disapprovato. Sembra più il tipo di persona che lascia agli altri il lavoro sporco...

[elviR]

Ok, Dozle sarà bruttino (come sono dipolomatica oggi  ) ma almeno dimostra sentimenti umani per la moglie e la figlia, oltre ad una certa etica militare. E' un peccato che non si sia salvato, con lui su Axis l'asteroide non sarebbe finito nelle mani di Haman. O forse Haman lo avrebbe fatto fuori al momento opportuno

Purtroppo il Minotaruro ha delle responsabilità gravissime nell'operazione Loum e questo per me, è sufficiente per considerarlo degno di fare la stessa fine di Ghiren.

E' per questo che probabilmente non fugge da Salomon, come avrebbe potuto fare.

Non era certo stupido resosi conto che con la resa di Solomon la sorte di Zeon era segnata, sceglie di morire in battaglia piuttosto che di veleno o sparandosi un colpo in testa.

Kycilia moralmente è la peggiore degli Zabi, peggiore non solo di quel fessacchiotto di Garma e di Dozle ma anche di quel pazzo omicida di Ghiren, che almeno pare credere veramente nelle sue deliranti teorie di eugenetica e quindi pare agire per motivazioni non strettamente personal. i Kycilia mira solo ed esclusivamente al potere personale e per ottenerlo non si ferma davanti a nulla. Kycilia non avrà materialmente ordinato il colony drop ma non ci sono neppure prove che l'abbia disapprovato. Sembra più il tipo di persona che lascia agli altri il lavoro sporco...

Purtroppo i processi si fanno sui fatti e nei fatti Kycilia è quella che, probabilmente per astuzia non certo  in quanto maggiormente dotata di senso etico o morale rispetto a Ghiren o Dozle, risulta sicuramente la meno coinvolta dei 3 fratelli.

Segnatamente:

1) non supporta Dozle nella difesa di Solomon;
2) disapprova l'utilizzo del colony laser (almeno nell'anime);
3) ordina la resa di A BoaQ.

Tutti elementi molto utili in un ottica difensiva.

Infine e questa è la cosa più importante non vi è nessuna prova diretta del suo coinvolgimento nell'operazione Loum.

Se si volesse contestarle una responsabilità per omissione nel colony drop allora si dovrebbe fare lo stesso per tutti coloro (militari e civili) che pur sapendo nulla hanno fatto per impedirlo.

[kairHu]

A questo aggiungiamo che la principessa non ha ammazzato suo padre ed ha posto fine alla follia di Gihren. Non era umana, ma era di certo scaltra politica e la meno peggio della famiglia (che poi fosse una strxxx, è vero, ma è un altro discorso, non è questo che ci interessa).

Garma era un fessacchiotto, non avrebbe di certo potuto gestire delle trattative con la Federazione.

[roalF]

Purtroppo il Minotaruro ha delle responsabilità gravissime nell'operazione Loum e questo per me, è sufficiente per considerarlo degno di fare la stessa fine di Ghiren.

E' per questo che probabilmente non fugge da Salomon, come avrebbe potuto fare.

Non era certo stupido resosi conto che con la resa di Solomon la sorte di Zeon era segnata, sceglie di morire in battaglia piuttosto che di veleno o sparandosi un colpo in testa.

Non ho detto che Dozle sia uno stinco di santo, ho solo detto che, rispetto alla bella famigliola che si trova, non è dei peggiori. Non dubito che il Minotauro sarebbe stato condannato a morte in un possibile processo stile Norimberga. tra l'altro mi sono sempre chiesta cosa sia l'ombra demoniaca che compare alle sue spalle pochi secondi prima che muoia? Un derivato dei vecchi stilemi degli anime dell'epoca, che tendeva ad esasperare i caratteri demoniaci dei cattivi, tipo la disposizione delle vetrate sulle navi di Zeon o il palazzo reale di side 3? Oppure una sorta di proiezione new type, tipo quella del cigno?

Purtroppo i processi si fanno sui fatti e nei fatti Kycilia è quella che, probabilmente per astuzia non certo  in quanto maggiormente dotata di senso etico o morale rispetto a Ghiren o Dozle, risulta sicuramente la meno coinvolta dei 3 fratelli.

I processi si dovrebbero fare sui fatti, ma purtroppo, in totale spregio dei principi costituzionali, spesso ciò non accade e ci troviamo di fronte a processi meramente indiziari che portano a sentenze altamente contraddittorie in primo e secondo grado! A maggior ragione, nei processi a forte valenza politica come il processo agli Zabi, l'esigenza di condannare a tutti i costi i compromessi con il regime, a scopo deterrente per eventuali rivolte delle colonie, prevarrebbe sulla sussistenza o meno di prove contro Kycilia.

[/quote]

[elviR]

volto umano degli zabi?  ma dai... il volto umano degli Zabi è Garma+Dozle, gli unici decenti dei figli del vecchio - che è un personaggio ambiguo sicuramente non completamente negativo ( senza tirare in ballo Origin)

Su Dozle ho già scritto su Garma che dire poverino se Char non avesse macchinato per farlo trucidare penso che avrebbe potuto uscire indenne dal processo non mi pare di riscontrare gravi responsabilità per lui a parte quella di essere un ebete.

Il vecchio sicuramente si merita delle attenuanti sia per aver alla fine cercato la pace, sia perchè comunque da un certo punto in poi è stato solo un burattino nelle mani di Ghiren.

Oppure una sorta di proiezione new type, tipo quella del cigno?

Forse la proiezione dello spirito combattivo e di vendetta del Minotauro percepita dai poteri newtype di Amuro sotto forma di ombra demoniaca o qualcosa del genere.

I processi si dovrebbero fare sui fatti, ma purtroppo, in totale spregio dei principi costituzionali, spesso ciò non accade e ci troviamo di fronte a processi meramente indiziari che portano a sentenze altamente contraddittorie in primo e secondo grado! A maggior ragione, nei processi a forte valenza politica come il processo agli Zabi, l'esigenza di condannare a tutti i costi i compromessi con il regime, a scopo deterrente per eventuali rivolte delle colonie, prevarrebbe sulla sussistenza o meno di prove contro Kycilia.

Kysilia probabilmente faceva più comoda da viva che da morta, e sulla sua responsabilità mi riporto a quanto ho già scritto nel post precedente.

P.S. secondo me a Spacek non è molto simpatica la milfona con il frustino.

 

[roalF]

Non é antipatia, é invidia, visto che probabilmente si é portata a letto Char. Solo per questo merita la forca!

[rtiBgh]

Se preso vivo Ghiren, non avrebbe avuto scampo, la Federazione l'avrebbe impiccato e punto, troppo compromesso, macroscopica la sua responsabilità penale per crimini gravissimi, e dubito che qualcuno sarebbe mai riuscito a liberarlo, l'avrebbe chiuso nella caverna più profonda di Jaburo in attesa del processo e dell'esecuzione.

O la forca o il cianuro.

Perché tutte queste complicazioni? Si spara a Gihren e poi si racconta una palla qualunque (s'è ucciso, è morto combattendo, è morto mentre scappava come un coniglio; il punto è: è morto). Che Delaz liberasse il suo cadavere (fatto nel frattempo sparire).

Ragazzi, basta guardare la storia recente. Non si fanno fuori subito, i dittatori, se si può evitarlo. Guardate Saddam Hussein. Guardate Milosevich. Guardate Gheddafi.

Non si può fare per tantissimi motivi, ma a meno che non siano gli stessi partigiani ad uccidere, come nel caso di Chausescu (e di Gheddafi, ma meno repentinamente), oppure si cattura il tizio e si cerca di sfruttarne le conoscenze, fagli rivelare i segreti, magari si cerca di strumentalizzarlo. Se avessero catturato Hitler, lo avrebbero portato fino a Norimberga, solo poi lo avrebbero ucciso. Perché chi vince fa la storia, ma nemmeno chi vince può alterare un certificato di morte. E proprio perché il vincitore deve poter apparire credibilmente "nel giusto", non può liquidare il leader nemico come niente fosse. Specie nel caso di A Baoa Qu, dove Zeon era sopraffatto tatticamente ma non strategicamente, vista la situazione a Granada e Side 3 totalmente illeso.

[elviR]

Non é antipatia, é invidia, visto che probabilmente si é portata a letto Char. Solo per questo merita la forca!

Oibò questa mi giunge nuova.