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Autore Topic: Space Battleship Yamato 2199  (Letto 393205 volte)
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« Risposta #360 il: 11 Dicembre 2013, 16:49:03 »

Se Starsha a suo tempo è venuta a sapere dell'attacco di Gamilas alla terra di sicuro le giungerebbe notizia di un uso più o meno improprio del cannone ad onde. A quanto sembra ha orecchie lunghe nell'universo, anche se non si capisce come. Nella vecchia serie il problema nn esisteva ma qua..non so come ne usciranno...a meno che lo usino per salvare le chiappe a lei e famiglia.
Ovvio poi che non potrebbe farci niente, salvo lamentarsi.
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« Risposta #361 il: 11 Dicembre 2013, 18:54:20 »

- Yuki ha un passato che non ricorda; ciò non ha interferito più di tanto nello sviluppo della trama, tranne per i primi episodi dove si è lasciato sospettare che fosse Iskandariana, ma mi domando comunque chi sia in realtà.
- E Yurisha? C'è chi ha fatto insinuazioni strane sul suo rapporto con Yuki ma si parlava anche di un suo fidanzato, questione lasciata poi in sospeso.

In effetti, perché Yurisha riesce a percepire dove si trova e in alcuni episodi la chiama "altra me"?E' un clone, la figlia o semplicemente quelli di Iscandar riescono a percepire quelli cui vogliono particolarmente bene?
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« Risposta #362 il: 11 Dicembre 2013, 19:11:30 »

Forse "altra me" in quanto per un pezzo la scambiano con lei, e poi anche su Gamilon ne prende il posto. Comunque è indubbio che si sia affezionata a Yuki come ad una sorella.

Non escluderei che Gatlantis potrebbe attaccare il pianeta centrale dell'impero gamilonese. Già sono in guerra, dal momento che l'Impero è sulla rotta della Cometa, se poi dessero appoggio e rifugio al Supremo in esilio, Gamilon diverrebbe un bersaglio primario, questo porterebbe la Yamato ad intervenire (invece di andare per niente da Trelena su Telezar, copia di Starsha). Direi che anzi potrebbero proprio eliminare tutta la storia di Telezar e sostituirla con la nuova Gamilon di Ditz e Melda. Ovviamente un attacco a Baleras coinvolgerebbe anche Iskandar e quindi un tale affronto (Zodar e la Cometa non sono gente che va per il sottile o che rispetta i patti) potrebbe portare il Supremo a cambiare idea ed aiutare la Yamato (meglio della vecchia motivazione: ossia vedere Yuki e Kodai che son pronti a morire insieme, con Yuki che gli punta contro la pistola per difendere il suo bello svenuto).

La trama, secondo me, potrebbe essere questa:

Gatlantis è stata, finora, tenuta a bada da Domel e dai suoi. Domel è ora morto, la Cometa dà rifugio al Supremo in esilio e gli promette di ridargli il trono in cambio di fedeltà assoluta (nella vecchia serie, Dessler, senza patria, giurava fedeltà per vendicarsi dei Terrestri). Il Supremo accetta, a condizione che Iskandar non subisca danni, Zodar accetta a sua volta.

Con l'aiuto del Supremo, la cui presenza getta scompiglio tra le truppe gamilonesi di Ditz (ci saranno tanti che lo rimpiangono, o che odiano Ditz o che schifano il nuovo sistema più democratico), e la ricomparsa dei fuggiaschi che erano con Goer, Gamilon non regge all'attacco della Cometa che punta su Baleras.

A questo punto o Ditz, o Melda, o Yurisha o la stessa Starsha contatta la Terra. La Yamato parte per vedere qual è il problema. Si combatte, si fa casino, Gamilon cade ma Zodar non rispetta i patti, e vuol annettere anche Iskandar (ricco e disabitato), alla faccia di Starsha e del Supremo. Dessler si oppone ma è arrestato, Iskandar è occupata.

La Yamato arriva solo per mettere in salvo la figlia di Starsha, la regina si rifiuta di andarsene e Zodar la ammazza. La Cometa entra in guerra con la Terra che s'è intromessa nella questione. Alla fine la trama riprende il vecchio corso. Aiutato dal fido Talan, Dessler evade e giura vendetta per la fine di Starsha, quindi spiega ai Terrestri come distruggere la Cometa, etc.
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« Risposta #363 il: 12 Dicembre 2013, 18:58:15 »

La trama che mi piacerebbe?
Anch'io trovo Trelena un'inutile fotocopia di Starsha e altrettanto buffa la sua improbabile storia d'amore col navigatore della Yamato (come del resto quella di Mamoru e Starha). Se vogliamo trovare una ragazza a Shima la Yamato ne è piena; c'è l'imbarazzo della scelta.
Il supremo alleato con Zodar non mi piacerebbe per due motivi:
- tifo per la redenzione di Dessler; è caduto troppo in basso in questo anime e secondo me deve risalire per forza di cose; se cambiasse idea per la morte di Starsha mi sembrerebbe una vendetta, un voltafaccia di comodo, non un ravvedimento vero e proprio.
- Nella vecchia serie il bersaglio di Zodar era la Terra, in tutt'altra direzione rispetto a Gamilon e Iscandar. Se nel nuovo anime il bersaglio di Zodar fosse Gamilon secondo me il supremo non potrebbe mai fidarsi di un tipo come Zodar portandolo quasi in casa a Starsha, soprattutto se non scorresse buon sangue tra i due.
Bisogna anche tenere conto che la Yamato ci mette 5 mesi a giungere a Gamilon; citofonarle come ha fatto Deslock nel film dove si siucida Starsha (e quelli piombano dopo una settimana) era un errore madornale.
Per quanto concerne Starsha, sarà una skassamarons ma mi dispiacerebbe assai vederla morire. E dubito che nella versione moderna si suicidi lasciando un figlio/a. Ci son già rimasta male con Domel frigna E non dimentichiamoci di Yurisha.
Quanto alla sua presunta marmocchia, Sasha 2, per me potrebbero "segarla" tipo Trelena per lo stesso motivo (non è che una piccola Starsha, tanto vale tenersi la senior che poi tanto vecchia non è); vada per la teoria delle coliche!!! asd
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« Risposta #364 il: 12 Dicembre 2013, 19:38:58 »

Il suo tocco sul ventre è chiaro, e non credo siano coliche; Sasha jr ebbe un ruolo quasi ridicolo nei film 3 e 4, se l'hanno inserita spero che le diano un ruolo più sensato. La storia tra Trelena e Shima l'ho sempre vista come un ripiego per il povero timoniere, nella prima serie era il terzo incomodo con Yuki, del resto non c'erano altre donne a bordo, così lo ricompensano con la nuova samaritana spaziale. Ora è diverso, la nave è piena di ogni meraviglia, l'aliena non serve (nel secondo film le donne le avevano messe ma poi le fecero sbarcare subito prima di andare da Trelena, perché era un viaggio troppo pericoloso, rimase solo Yuki, contro il volere di Kodai che era al comando; ormai i tempi sono cambiati).

Per Dessler, nemmeno nella versione originale il cambiamento di fronte è molto logico. Prima si schiera con Zodar per vendicarsi della Yamato, poi, vedendo che era trattato come un cagnolino al guinzaglio (con l'amante di Zodar, Invidia, che lo fa mettere in cella senza motivo) inizia ad essere insofferente. Alla fine cambia fronte ma davanti a cosa? A Kodai svenuto e Yuki che, pateticamente, vuole difenderlo con una pistola, che sembra nemmeno saper usare. A quel punto, paragonando il loro amore con quello che lui provava per Gamilon spiega come distruggere la Cometa e si butta nello spazio.

Solo nel terzo film, con la richiesta d'aiuto per salvare Starsha e famiglia, il Supremo collaborerà attivamente con la Yamato, ma sarà nella terza serie che risulterà palesemente amico dei Terrestri, che aiuterà e difenderà.

Preferirei un suo cambio di fronte per difendere Starsha; ha distrutto pianeti per lei, mi sembrerebbe più coerente. Starsha è già morta nel terzo film, con mio sommo dolore. Se morisse anche qui sarei pronto ad accettarlo (sarebbe un ricalcare la trama originale, ed io, vecchio otaku girellaro non potrei dir nulla), se vivesse, ovviamente, ballerei il mambo e mi darei ad atti di teppismo domestico.
« Ultima modifica: 12 Dicembre 2013, 19:40:49 da Hikaru » Loggato

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« Risposta #365 il: 12 Dicembre 2013, 20:45:52 »

Trelena sarà stata una fotocopia di Starsha ma non mi sembra inutile, visto che forni informazioni che insieme a quelle di Dessler e al suo sacrificio portarono alla sconfitta l’impero della cometa. Senza di lei Dessler dovrà fare di più che indicare un punto dove attaccare.
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« Risposta #366 il: 13 Dicembre 2013, 08:00:40 »

L'unica cosa che fece Trelena fu bloccare la Cometa per qualche tempo, danneggiandola, e permettendo alla Yamato di scappare; le informazioni che offrì non erano nulla di speciale. Nulla che non possa dire Melda o un qualunque gamilonese che ha combattuto contro Gatlantis.
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« Risposta #367 il: 13 Dicembre 2013, 09:53:35 »

Infatti..Gamilon deve possedere tonnellate di informazioni sulla potenza militare di Gatlantis avendoli combattuti per anni che potrebbe condividere tranquillamente con la Yamato. Un aggiustatina alla trama e di Trelena se ne può fare a meno. Si può fare benissimo a meno anche di Sasha seconda visto che abbiamo già la giovane Yurisha come seconda principessina di Iscandar. Questa bambina (tra l'atro col padre diventato palla e poi...evaporato) non avebbe nessun motivo di esistere nella storia, a maggior ragione se hanno "segato" Mamoru.
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« Risposta #368 il: 13 Dicembre 2013, 13:04:10 »

Ormai Starsha è incinta, quindi Sasha jr l'avremo di certo. Già hanno ammazzato il padre, almeno la bambina deve nascere (poi magari muore comunque), non è escluso che abbia un ruolo contro Gatlantis, se la Cometa puntasse su Gamilon invece di Telezar (e dato che in questa versione l'Impero è in piedi, la cosa non è da escludersi, soprattutto se raccattassero il Supremo vagante con Talan), Iskandar finirà di certo nel mezzo della questione. Ma quanto s'incaxxxrà il Supremo quando scoprirà che Starsha ha giocato all'infermiera ed all'ammalato con Mamoru?
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« Risposta #369 il: 13 Dicembre 2013, 14:31:32 »

Okita per convincere Starsha a mollare il Cosmo reverse le ha offerto un piatto di tempura, quindi si tratta effettivamente di coliche, ma... se dalle coliche di Starsha nascesse un maschio? Insomma ci si può aspettare qualunque cambiamento.
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« Risposta #370 il: 13 Dicembre 2013, 16:57:12 »

L'unica cosa che fece Trelena fu bloccare la Cometa per qualche tempo, danneggiandola, e permettendo alla Yamato di scappare; le informazioni che offrì non erano nulla di speciale. Nulla che non possa dire Melda o un qualunque gamilonese che ha combattuto contro Gatlantis.

Zodar alla fine, impazzito per la sconfitta, bombarda la Terra con l'intenzione di distruggerla con l'astronave che era sopravvissuta alla distruzione della cometa e Trelena si sacrifica con lo scopo di distruggerla.
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« Risposta #371 il: 13 Dicembre 2013, 18:10:42 »

Nel film originale è la Yamato che si butta sulla Cometa salvando tutti, ma causando la morte di Kodai e Yuki che erano al suo comando (quando dal successo del film decisero di creare la serie tv sostituirono questo pezzo facendo intervenire Trelena prima che la Yamato speronasse la nave nemica così da salvare corazzata e coppietta protagonista, solo Shima ci rimane fregato per la morte della sua bella). Un mezzo per sconfiggere Zodar, salvando tutti e senza usare Trelena, si può trovare.
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« Risposta #372 il: 14 Dicembre 2013, 10:04:08 »

 Il fatto è che Sasha jr. non servirebbe un accidente all'economia della storia attuale, poi se si vuol fare un regalo ai vecchi fans e farle fare quattro cavolate qualsiasi allora mi arrendo ad ogni logica. E nonostante le apparenze dubito che Starsha abbia giocato all'infermiera con un un mezzo cadavere. Al massimo avrà trafficato con il dna di Mamoru. Per Dessler sarebbe un colpo sì, ma non credo cessi di amarla per questo; non lo vedo a lasciare l'amata nei guai o tirarle una pistolettata per vendetta o delusione come ha fatto Celestra. Il grande amore per lei è l'unica nota positiva ed umana di questo personaggio così duro e spietato, l'unica via che è indicata in questa nuova storia per la sua redenzione. Una figlia di Mamoru e Starsha non cambierebbe gli eventi di una virgola, anche perchè farla crescere di botto in due anni mi pare un'altra cavolata colossale; Yurisha avrebbe 2 anni? Ed i suoi genitori dove sono allora? L'hanno spedita sulla terra da bambina? E che ne facciamo invece di una neonata Sasha che cresce in tempi normali? Nulla...Ipotizzando una nuova trama, se vogliamo a tutti i costi giustificare la manina sulla panza come una gravidanza, far scodellare un figlio a Starsha e dargli un ruolo determinante negli sviluppi della storia, dobbiamo cambiargli paternità anche approfittando del fatto che l'anime nuovo lascia lavorare di immaginazione su diversi passaggi.
Immaginiamo per un attimo che questo marmocchio sia di Dessler; una volta scongiurato il pericolo Gatlantis scoprire d avere un figlio potrebbe cambiare le sue priorità nella vita; se poi addirittura il pargolo fosse tratto in salvo dalla Yamato sarebbe al 200% motivo di riappacificazione e amicizia perenne con i teroniani e gli darebbe parecchio da riflettere circa i cosiddetti selvaggi. Sarebbe la forte scossa di cui ha bisogno per cambiare vita visto che suppliche e scene che farebbero piangere un coccodrillo con lui non funzionano per più di 5 minuti. Su Gamilon potrebbe tornare a governare oppure no; l'impero gamilonese potrebbe essere completamente riformato e diventare più democratico, tutto è possibile, dopo di che si chiuderebbe la saga di Gamilon/Iscandar, salvo Kodai che fa un fischio al nuovo amico in caso di bisogno e viceversa. Oltre al figlio di Starsha il problema maggiore nell'immaginare un ipotetico nuovo sequel per me sarebbe quello di spostare il teatro delle battaglie non verso la via lattea e la terra ma nella grande nube di magellano; come contatterebbero la Yamato i gamilonesi? La Yamato ci metterebbe 4 mesi come minimo se viaggia sparata, ma se il teatro della guerra è altrove che facciamo fare in questo periodo ai nostri? La calza? A meno che Zodar intercetti la comunicazione ai terrestri e mandi delle flotte a fermarli, allora avremmo 2 fronti aperti e gamilonesi e Yamato che si incontrano a Gamilon/Iskandar per la battaglia decisiva alla fine della nuova serie. C'è poi il problema Kodai: nel vecchio anime sostituiva Okita ma è poco credibile vista la giovane età; Sandor si è dimostrato alcune volte non all'altezza del compito in quanto è un buon tecnico ma non un militare vero. Ci vorrebbe una nuova figura di età a grado adeguato e kodai potrebbe essere promosso di grado e diventare comandante in seconda.
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« Risposta #373 il: 14 Dicembre 2013, 11:44:43 »

Attualmente, a patto che Desslar sia vivo, io vedo estremamente problematico il suo ritorno al potere su Gamilon, anzi direi impossibile se ragiono in termini realistici e questo in considerazione delle porcate che ha fatto nelle ultime puntate contro il suo stesso popolo.
Circa il possibile figlio di Starsha, a prescindere da chi sia il padre e da come il concepimento sia avvenuto, è una figura che personalmetne mi ha già stufato, perchè desidero una nuova Yamato con una storia relistica in cui non vedo spazio per figure messianiche in fasce dal ruolo nebuloso. La vecchia trama non è un dogma ma solo un ancora che può portare a fondo la nuova serie e che già ha pregiudicato un migliore sviluppo di questa nuova prima serie, a cominciare dal "piccolo particolare" del pianate Iscndar disabitato ma tirato a lucido come una bomboniera.
Circa il nuovo comandante della Yamato, Kitten ha perfettamente ragione, Koday e qull'altro tipo, Sandor nella vecchia serie, non hanno alcuna esperienza o capacità per prendere il posto di Okita, è vero anche che se devi raschi il fondo del barile, ma la Terra è un intero pianeta pien di comandanti reduci dalle guerre dei pianeti interni e dalle battaglie contro i Gamilonesi combattute nel nostro sistema solare, quind non credo sia un problema inventarsi qualcuno di nuovo o utilizzare il padre adottivo di Yuki, quello che nella vecchia serie comanda l'Andromeda. 
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« Risposta #374 il: 14 Dicembre 2013, 12:01:59 »

Anch'io vedo difficile un ritorno del supremo al potere; bisogna che faccia qualcosa di veramente grande per convincere i gamilonesi a riprenderselo altrimenti gli sparano a vista. E' tutto possibile; come primissima cosa potrebbe combattere da solo con la sua miniflotta contro Zodar, poi è tutto lasciato alla fantasia degli autori.
Quanto al pupo di Starsha anch'io lo trovo un intralcio alla trama anche per ragioni pratiche: ci sarà bisogno di un dottore, un'ostetrica, un pediatra e Iskandar è deserto. Un neonato non è un geranio che gli dai un pò d'acqua e via!!! Non puoi crescerlo su un pianeta disabitato anchse se hai un esercito di robot multifuzione; diventerebbe asociale come minimo. E pi serverebbe uno psichiatra infantile..che non c'è. Very Happy A meno che la regina si trasferisca su Gamilon (così con l'aria puzzolente al frugoletto viene l'asma razz). Quanto alla vecchia trama con me sfondi una porta aperta; ha fatto solo danni volerla seguire alla fine. Quanto al comandante della Yamato, ma quello non è il tutore di Yuki? Non mi sembra sia il padre. Lei non ricorda nulla del suo passato. Oppure potrebbero affidare il comando ad un giovincello se la missione nn è importante per lo stato maggiore terrestre, ma dubito rischino la distruzione di un'arma valida come la yamato affidandola ad un pivello.
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