No Newtype No Gundam?

[ghirBt]

Sicuro che l'incontro non fosse nella colonia Londenion, colonia federale ?
E stai parlando di uno che dopo mez'ora riuscirà a spostare un asteroide con la forza della mente amplificata dal Nu Gundam. Avrebbe dovuto percepire Char prima ancora che la navetta avesse attraccato al porto spaziale.

Eh.... "avrebbe dovuto"! Ma "avrebbe dovuto"in base a cosa, scusa? A parte il fatto che non viene spiegato se sia Amuro, Char, la combinazione dei due o l'anima di Chen imprigionata nel T-frame a spostare Axis (e non serve nemmeno saperlo, dopotutto) ma... se c'é una cosa certa sui poteri newtype é proprio che non ci sono certezze sui poteri Newtype! Non é come la capacità di aderire alle pareti dell'Uomo Ragno ola vista termica di Superman, non sono facoltà che si presentano sempre sotto la stessa forma o con continuità, altrimenti Axis non solo non sarebbe mai precipitato sulla Terra... ma non si sarebbe mai nemmeno mosso dalla sua orbita, ti pare?

I Newtype non sono superesseri nel senso americano, per cui i loro poteri non sono delle costanti... é molto new age come cosa, dopotutto Gundam é figlio dei tardi '70, ma ripeto: il newtype é più un escamotage narrativo, come ad indicare una Salvazza che c'é, é dietro l'angolo, a portata di mano ma... puntualmente, si rinuncia a coglierla!

Poi, sarò io che di cose militari ne respiro ogni giorno e quindi cerco e trovo in Gundam qualche "perla" che esuli dalla mia quotidianità... ma trovo che limitare quest'opera ai suoi soliti meriti di (presunta) verosimiglianza e rinunciare alla filosofia che c'é dietro sia un gran peccato, un'automutilazione. Soprattutto per la drammatica attualità che c'é dietro quella filosofia di base. Poi, ognuno la pensi come vuole...

P.S.:Hai ragione, non é Sweetwater ma Londenion  

[ghirBt]

ms08th team (che in quest'ultimo i newtype vengono più che altro accennati, non mi sembra ci sìano manifestazioni)

Ayna Sahalin é una newtype, seppure dalle capacità molto blande. É per questa sua caratteristica che suo fratello Ginias, newtype anche lui ma fortemente destabilizzato da questo ed incapace al pilotaggio, la costringe ad aiutarlo nello sviluppo dell'Apsolus. Ricordi il dialogo: "Ayna, sii le mie braccia... sii le mie gambe!"???
Tutto l'episodio finale di 08th é dedicato ai cyber-newtype, poi... quindi non direi che sono solo accennati, ma usati in modo meno invasivo. Tuttavia, ci sono. Tra l'altro, nemmeno 0080 é esente da Newtype: l'Alex é designato RX-78 NT-1, dove "NT" sta per NewType. É un prototipo creato appositamente per piloti Newtype, e Christina é solo un pilota collaudatore, nondimeno sappiamo bene a chi sarebbe destinato quel suit. 

[ace8l]

Ayna Sahalin é una newtype, seppure dalle capacità molto blande. É per questa sua caratteristica che suo fratello Ginias, newtype anche lui ma fortemente destabilizzato da questo ed incapace al pilotaggio, la costringe ad aiutarlo nello sviluppo dell'Apsolus. Ricordi il dialogo: "Ayna, sii le mie braccia... sii le mie gambe!"???
Tutto l'episodio finale di 08th é dedicato ai cyber-newtype, poi... quindi non direi che sono solo accennati, ma usati in modo meno invasivo. Tuttavia, ci sono. Tra l'altro, nemmeno 0080 é esente da Newtype: l'Alex é designato RX-78 NT-1, dove "NT" sta per NewType. É un prototipo creato appositamente per piloti Newtype, e Christina é solo un pilota collaudatore, nondimeno sappiamo bene a chi sarebbe destinato quel suit. 

Si, però non vengono manifestati suddetti poteri, nemmeno nell'ultimo (quasi inutile) episodio di 08th

[foiherex]

Gundam senza Newtype sarebbe come una zuppa senza sale: Char non sarebbe stato il personaggio che tutti amiamo/odiamo.
SCENARIO 1) Char avrebbe subito spazzato via il Gundam perchè, sempre per mantenere un minimo di realismo, senza poteri "extra" che equilibrassero gli scontri, un pivellino come Amuro mai avrebbe potuto battersi alla pari con la Cometa Rossa; la seria si sarebbe conclusa in due puntate!
SCENARIO 2) Char, per poter permettere ad Amuro di impratichirsi e dimostrare di che pasta è fatto, avrebbe dovuto essere una macchietta a metà strada tra Jerid e la cattiva di Yattaman, con buona pace della serietà e del realismo...

[ace8l]

Gundam senza Newtype sarebbe come una zuppa senza sale: Char non sarebbe stato il personaggio che tutti amiamo/odiamo.
SCENARIO 1) Char avrebbe subito spazzato via il Gundam perchè, sempre per mantenere un minimo di realismo, senza poteri "extra" che equilibrassero gli scontri, un pivellino come Amuro mai avrebbe potuto battersi alla pari con la Cometa Rossa; la seria si sarebbe conclusa in due puntate!
SCENARIO 2) Char, per poter permettere ad Amuro di impratichirsi e dimostrare di che pasta è fatto, avrebbe dovuto essere una macchietta a metà strada tra Jerid e la cattiva di Yattaman, con buona pace della serietà e del realismo...

mah... se guardiamo il realismo Char non avrebbe spazzato via ne il Gundam ne la Base Bianca, sono prototipi militari del nemico... Zeon lì avrebbe voluti sani e utilizzabili almeno x studiarli (x vedere anche a che punto fosse la federazione con lo sviluppo dei mobile suit)
poi all'inizio Amuro non mi sembra proprio a livello di Char...

Quanto mi ingrifa!

Concordo

[eiAnlam]

Non conosco 0080 e 0083 ma sono contenta che vi siano altre opere che confermano la mia teoria sulla inutilità dei newtype ai fini della trama

Nemo hai trovato una fan della guerra fatta da MS pilotati da umani normali  , cmq spacek 0080 e 0083 meritano, vedili non tene pentirai.Poi c'è anche Wing in cui non c'è nemmeno l'ombra di newtype , Innovator, coordinator ecc , solo esseri umani normali e fredde macchine, non hanno nemmeno i funnell e i gundam a mio avviso sono stupendi (anche se preferisco quelli di 00).

(click per mostrare/nascondere)

inoltre c'è una massiccia presenza di gatling 

[itoreas]

sento puzza di topic mandato in vacca...

mah mi stanno quasi convincendo - per quello che sono in 0079 i poteri newtype ci stanno...l'ho già detto, ci sono delle componenti stucchevoli, ma minime e non mi sembra compromettano nulla ( tra l'altro quello del mutante dotato di poteri psichici era un topos classico della SF degli anni '50 '60 - anni in cui una interpretazione un po' pop della teoria dell'evoluzione faceva prendere perfino sul serio l'eventualità concreta di simili mutazioni -  e dei primi '70, se poi aggiungiamo qualche eco freakkettone ...).
resto più perplesso quando si sposta un asteroide, ma devo anche fare i conti con una cultura di partenza diversa dalla mia...

Char e Sayla...
be' Char all'inizio non sembra essere un newtype particolarmente potente...e Sayla ( che comunque lo riconosce grazie all'intuito femminile che è notoriamente una facoltà newtype) non è mai una newtype particolarmente potente ( almeno così mi sembra).

che le capacità si amplifichino sotto stress ci sta pure - tutti ricordiamo qualche episodio della nostra vita in cui abbiamo avuto delle reazioni assolutamente fuori scala rispetto alla nostra media perchè la situazione era fuori scla rispetto alla media della nostra vita.

@bright non sono sicuro che senza i newtype - che in effetti sono il simbolo di una speranza disattesa o sprecata - non si sarebbe potuto veicolare lo stesso messaggio. resta il fatto che anche questo ( l'uso di immagini metaforiche, di simboli - quello di allegoria mi sembra un po' troppo spinto e troppo occidentale come concetto) mi sembra il frutto di un retaggio culturale che va accettato per quello che è ( finchè non si va oltre un certo punto in cui resta solo l'espediente commerciale...)

[uakrHi]

Dato il periodo, non mi stupirei se Tomino si "cannasse" alla grande mentre pensava a come impostare i NewType!  

Il Gundam avrebbe vinto anche senza superpoteri di Amuro; lo dice lo stesso Ramba Ral, non era bravura del pilota, almeno fino a quel punto della storia, ma la superiorità del MS a fare la differenza (era suo padre che era un genio, non il figlio che era il nonno di Shinji Ikari). Poi nella fase finale il Gundam perde colpi perché il pilota l'ha superato, ma all'inizio, con poteri totalmente dormienti, è il MS ad evitare che Amuro ci resti secco alla seconda puntata (facendo così felici milioni di spettatori).

Personalmente, non amando troppo la filosofia in generale (superata quella antica, dal medioevo in poi mi annoia da morire, salvo pochi, rari casi), se non ci fossero stati i NewType l'avrei apprezzato di più (la parte di Lalah in versione cigno galattico che tutto avvolge e che parla, parla, parla, è tra le cose più noiose al mondo).

La Divina non ha bisogno di superpoteri, è già super così (riuscirebbe a plagiare gli uomini anche senza super poteri, fidati)!

Non mi toccate Miss Dronio (unico motivo per seguire Yattaman)!

PS abbiamo mandato in vacca anche questo topic: missione compiuta!  

[eomN]

Te lo "sentivi" per caso?

Ho percepito la tua... Forza!

sento puzza di topic mandato in vacca...

Era da troppo che si discuteva seriamente

@Onailime. Newtype=espediente commerciale? Potrebbe, se funziona per Bandai e Sunrise tutto fa brodo; spero solo non calchino troppo la mano alrimenti le storie si che andrebbero davvero in vacca e lo stesso concetto di newtype andrebbe col perdere d'effetto, per quel che simboleggiano poi se ne vadano in malora, talvolta le tematiche a loro legate sono davvero stucchevoli e comunque Gundam e la storia dell'UC sono un fiume in piena su cui essi non hanno una reale possibilità di influenza. Il Char di CCA influenza il tutto come politico, come erede dei Deikun e come pazzoide donnaiolo, il suo essere newtype mi sembra addirittura sopito, almeno io la vedo così.

[eiAnlam]

Porno attrice mancata...

Non dire così che mi fai vedere 0079 

[eomN]

Porno attrice mancata...

Mancata? Ne sei sicuro?? Guarda che Char la tira fuori da un bordello... Prova a cercare lalah su pornozeon.net e hotcolony.fed

[eiAnlam]

 

RESPECT!!!!!!!!!!!!!!

[olFra]

E per dare il buon esempio vi posto una riflessione nata dallo stress di un processo in trasferta ad Arezzo.

Da qualche parte nelle tre pagine serie era emerso che i newtype rappresentavano una speranza di evoluzione dell'umanità, speranza che viene disillusa dagli adulti dell'epoca che li trasformano in super soldati. E questo sarebbe prova del pessimismo di Tomino. A mio avviso la drammaticità dei newtype sta nel fatto che, ben lungi da cambiare l'umanità non cambiano neppure se stessi né effettivamente riescono a far fruttare le presunti doti di empatia o di gentilezza verso il prossimo tipiche dei newtype.
Prendiamo per esempio il dialogo tra Quess ed Hathaway o come cavolo si scrive. Hathaway fa lo sborone vantandosi che l'umanità usando maggiore cervello è in grado di capirsi anche a grandi distanze e questo aiuta le persone sparse per la sfera spaziale a capirsi. Quess approva, chiedendosi se è per questo che i suoi sulla terra litigano (no, è perché i'ttu babbo c'ha l'amante e te tu sei una rompihoglioni, suggerisco io).
Bene, dove si dimostra in concreto la grande capacità empatica? Quess è una str.... egocentrica che pensa solo a se stessa, che concepisce il prossimo solo in funzione dei suoi interessi  e che neppure percepisce la presenza di suo padre nell'astronave che sta distruggendo. Hath dimostra una grandissima empatia nei confronti della povera Chen, freddandola senza motivo e senza neppure darle il tempo di spiegarsi. Char le sue doti di empatia le usa per piegare gli altri, questo ce lo fa amare ma certo non depone a favore dei newtype-speranza-di -amore-per-l'umanità. Facendo un salto indietro non brillano per capacità empatica né Amuro né Camille (anche loro troppo egocentrici per capire veramente le esigenze e le sofferenze degli altri.

[uakrHi]

Cerchiamo di riprenderci, va!

Possiamo dividere i newtype in due gruppi:

1 naturali
2 creati in laboratorio


Questi ultimi sono senza speranza, non ne ho trovato uno che non presentasse  lievi disturbi di personalità (vogliamo parlare di Four? Di Puru? e mi fermo qui per amor di Patria).

Passiamo ai primi. Hanno certamente grandi potenzialità ma finiscono, quasi tutti, usati in guerra ed escono di testa, tranne pochi casi. Lalah finisce a fare la santona, Char s'è visto, Haman pure, Quess non ne parliamo, etc. Lo stesso Amuro, alla fine, è perseguitato dal ricordo del cigno galattico. Una parte di Newtype comunque mantiene la sanità mentale. Sulla WB sembra che diversi personaggi abbiano questi poteri, tipo Mirai o la Divina, forse perché i poteri sono meno accentuati, o perché si ritirano dal mondo bellico, le due donne mantengono il cervello a posto.

Valutando quindi che quelli creati in laboratorio non funzionano e quelli naturali escono di zucca in determinati contesti, specialmente bellici, o devono rimanere buoni buonini per star felici, direi che il Newtype è 'na vera "sola"!

Torniamo alla domanda di partenza: senza newtype sarebbe stato lo stesso Gundam? Direi di sì e sarebbe forse stato anche più realistico (e del resto 0080 e 0083 lo dimostrano, come pure Igloo).

Io la mia parte l'ho fatta!

[eiAnlam]

Judau di zz mi sembra abbastanza stabile, mentre Camille si perde alla fine.

Se non era per Unicorn Char ci poteva stare ma si doveva fermare nella fase Z