Gundam Origini Official Guide Book I e II annunciati da Star Comics

[leGladaePilneo]

tanto io sto solo aspettando la produzione dei bioroidi di piacere, Flora. A quel punto voi femmine sarete superate.
(ah se solo il mondo fosse come in gunpla build fighters...)

[aFlor]

tanto io sto solo aspettando la produzione dei bioroidi di piacere, Flora. A quel punto voi femmine sarete superate.
(ah se solo il mondo fosse come in gunpla build fighters...)

Te la sei preso a male perchè non ho chiesto a te se sei in leasing? 

[leGladaePilneo]

Te la sei preso a male perchè non ho chiesto a te se sei in leasing?  

al momento sono innamorato di una loli immaginaria con il potere di controllare l'elettricità  
non accetterei offerti di leasing da voi comuni umane.   

[arkuiH]

A me sfugge il concetto x il quale una cantante di night, solo perché avvenente, non potrebbe essere SOLO E SEMPLICEMENTE  UNA CANTANTE.

Perché è uno spreco! La cantante la può fare una Roselucia qualunque, ma non tutte possono fare quel che faceva Astraea o Hamon!


La poligamia non credo ci sia, Bright è già in fuga da una sola moglie, figurarsi averne tre!

Il vecchio romanzo scritto da Tomino diceva chiaramente che, mentre Gihren infilava una mano sotto la camicetta della bionda segretaria, stava pensando a quel cesso di moglie che teneva rinchiusa in casa e con la quale non aveva alcun rapporto.

@Rezin. L'enciclopedia dice che Roselucia era la moglie legittima, la chiama due volte così, e presenta Astraea come l'amante. Ma evidentemente l'aver dato prole all'amato leader la poneva su un piano quanto meno paritario con la bacucca, che in compenso viveva nascosta dal mondo. La verità è che Yas non è per nulla chiaro, tanto per cambiare, su questo punto. Nel manga non si capisce chi cappero sia 'sta vecchia, dice d'aver finanziato l'amato leader e d'averne condiviso i sogni, rimpiange di non avergli dato figli, ma non dice d'esserne la moglie. Poi nell'enciclopedia spunta 'sta notizia, quindi ci sono più dubbi che risposte (ma il trattamento che riserva ad Astraea non sarebbe giustificabile se quest'ultima fosse la moglie legittima, di più se fosse un'amante ora priva della protezione di Deikun). Del resto il proliferare di figli del vecchio Zabi, con almeno tre madri diverse, indica che ci sono varie opzioni possibili:

1. c'è poligamia, almeno a certi livelli (più mogli le devi mantenere degnamente)
2. c'è alta mortalità tra le donne
3. i matrimoni hanno delle "scadenze" (per cui dopo qualche anno ci separiamo e ci sposiamo con altri, e la necessità di popolare rapidamente delle colonie spaziali potrebbe spingere ad una "comunanza" delle donne che devono fare più figli con più uomini nel minor tempo possibile: un "crescete e moltiplicatevi", ma con una certa urgenza)
4. c'è un concubinato riconosciuto per cui, se la concubina dà figli e la moglie no, la prima diventa più importante oscurando la seconda (infatti è Astraea ad essere chiamata al capezzale del pazzo morente ed a partecipare al funerale).


Bisogna poi vedere anche la cultura orientale che è diversa dalla nostra e potrebbe anche prevedere opzioni che a noi non vengono in mente; gli imperatori cinesi, ad esempio, avevano centinaia di mogli tutte legittime e diverse centinaia di concubine. La Francia del XVII secolo aveva una sola regina ed una favorita alla volta, ma amanti a volontà.

[hgtirB]

La mia teoria é più semplice delle vostre: YAS é vecchio e rincoglionito, non é mai stato un grande sceneggiatore da giovane figurarsi ora, ma é autorevole.

Risultato? Lui fa quel che gli pare, contraddicendosi anche, poi consegna i layout settimanali in redazione e qui una manica di servilissimi redattori si inventano l'impossibile per giustificare le contraddizioni del Maestro in maniera dogmatica e soprattutto senza mai dirgli di darsi una regolata.

Le interviste in calce ai vari volumi di origini, dove vengono sparate delle tavanate galattiche, mi convincono di questo. Origini, al di là degli splendidi disegni, resta per me una delusione cocente.

Cmq, non credo affatto che Hamon e Astrea facessero altro che cantare (al limite servire) nei night. I bacetti e le strusciate coi clienti, oanche indizi in tal senso, non me li ricordo proprio.

La cosa che ricordo benone, invece, é che Ramba Ral é un eroe di guerra, un condottiero capace, rispettato ed ammirato dai suoi uomini, un uomo fedele al suo paese ma non ai suoi governanti, un maestro e un ispiratore perfino per i suoi nemici... per cui non ditemi che narrativamente gli era indispensabile Hamon. Casomai lo completa. Ma anche no.

[arkuiH]

Il tutto credo che nasca da questo: Yas non vuole rendere gli Zabi i classici cattivi cattivi che fanno nefandezze perché sono cattivi.

Però la trama ha dei punti saldi immodificabili:

1. Deikun muore misteriosamente
2. i figli rimangono orfani e vanno adottati sotto altri nomi
3. la scomparsa della madre è un trauma, specie per Casval, superiore alla perdita del padre (evidentemente troppo preso dalla sua missione per allevare i ragazzi, che hanno nella mamma il punto di riferimento).

Per il primo punto risolve il tutto, anche aiutandosi con la trama originale (che accusa sì gli Zabi, ma in modo molto fumoso. Deikun morendo indica il vecchio amico. Per i suoi nemici lo accusa, per i suoi amici lo investe del potere), e lo fa crepare per un infarto o quello che è.

Ma che fare della prole? Bisogna o renderli orfani di madre in partenza o renderli tali in seguito. La prima scelta, penso, risulterebbe troppo drastica (la scomparasa di Astraea sembra un punto cardine nella vendetta di Char, ed in questo ci sono appigli anche nella trama originale, ma se fosse mota quando erano neonati la cosa non avrebbe senso), quindi devono perdere la madre dopo il padre. Ma gli Zabi non devono essere i cattivi cattivi della situazione, quindi si inventa la strega di Biancaneve che odia la donna. Perché la odia? Perché lei è tutto quello che la baccuca non è mai stata:

1. gnocca
2. prolifica
3. amata dal leader e dal popolo (tanto che partecipa ai funerali come se fosse la moglie).

Quindi sarà la bacucca a compiere il lavoro sporco. Per darle però una veste istituzionale, come potrebbe altrimenti una anonima strega eliminare la legittima consorte dell'amato estinto?, si declassa Astraea ad amante (sebbene donna di gran carattere e polso, secondo me copiata sulla falsa riga di Hamon ed anzi si rendono le due signore amiche e colleghe di bar), e lei diventa l'orrida moglie errore di gioventù. La cosa però, se funziona ad una prima lettura, ad un'analisi più approfondita crea domande senza risposta (quando invece Astraea moglie avrebbe fatto filare tutto liscio, magari facendola morire con aiutino degli Zabi, o di qualcuno di loro. Ad esempio perché non usare Sasro in questo modo? Avrebbe avuto un minimo di maggior senso la sua esistenza e la cosa rimaneva estranea al gruppo più noto della famiglia).

In tutto questo casino, secondo me non sapendo come sbrogliare la matassa, ancor più complicata di quella di Deikun, rimane assente la moglie di Zabi. La sua non partecipazione, né citazione, neppure al funerale di Garma, fa supporre che chiunque e quante fossero, erano tutte morte nello 0079 (e forse già nello 0068, dal momento che al funerale di Deikun Garma è in auto con la sorella e basta, e non credo possibile che al funerale dell'amato leader la moglie di Zabi, suo amico, presidente del Consiglio e successore, per quanto schiva e riservata, non partecipasse).

[Rviel]

Ma scusatemi una semplice applicazione del sillogismo aristotelico:

1) Char è sicuramente un gran figlio di p....... buona donna

2) Astraea è la mamma di Char.....

3) Astraea è una.........ehm ..... buona donna.

 

A riscontro di ciò si ponga attenzione al look di Astraea durante le esequie del marito........

 

[leGladaePilneo]

ma tipo non poteva essere che Deikun si era sposato due volte. Con Roselucia come prima moglie, poi si separa, e sposa la bella Astarea.

[arkuiH]

Avrebbe avuto senso, ma la guida dice che la baccuca è "la moglie legittima", Astraea "l'amante", non parla di ex moglie e seconde nozze (e lo status di mantenuta giustifica che lei finisca nella torre di Raperonzolo, cosa difficile per la vedova sposata come si deve).

[aFlor]

Ma scusatemi una semplice applicazione del sillogismo aristotelico:

1) Char è sicuramente un gran figlio di p....... buona donna

2) Astraea è la mamma di Char.....

3) Astraea è una.........ehm ..... buona donna.

 

A riscontro di ciò si ponga attenzione al look di Astraea durante le esequie del marito........

 

Pienamente condivido l'esemplare sillogismo dell'esimio collega ambrosiano.

Appare inoltre improbabile che la Vedova Affranta non abbia notato l'assoluta inadeguatezza del vestito alle circostanze. E'ipotizzabile che, da donna intelligente e pratica quale ella era, mirasse a mantenere lo status di first lady irretendo il vedovo o divorziato Degwin Zabi.

[omNe]

Nel manga non si capisce chi cappero sia 'sta vecchia, dice d'aver finanziato l'amato leader e d'averne condiviso i sogni, rimpiange di non avergli dato figli, ma non dice d'esserne la moglie.

Questo è quello che mi disprezzare Daikun come uomo, perchè significa che quanto meno ci hanno provato, lui si è accoppiato, si è congiunto carnalmente con quell'abominio che sembra uscito da un libro di Lovcraft!
Capisco l'amor di Patria, gli ideali, ma passare sulla propria dignità personale è inaccettabile, fortunatmente madre natura ha detto un chiaro "no" a quella follia riproduttiva.

E'ipotizzabile che, da donna intelligente e pratica quale ella era, mirasse a mantenere lo status di first lady irretendo il vedovo o divorziato Degwin Zabi.

Ergo, a bara ancora aperta si è rimessa subito sul mercato.

[hgtirB]

Divertente ma snaturante del personaggio, Astrea che sfoggia la mercanzia già al funerale! Io ci vedo solo l'ennesimo mangaka che non si regola! Anche perché Sayla, che zoccola non lo é affatto, deve pur aver preso da qualcuno!

[cdGioen]

Per me la questione non si pone...

Origin non esiste!

[arkuiH]

Questo è quello che mi disprezzare Daikun come uomo, perchè significa che quanto meno ci hanno provato, lui si è accoppiato, si è congiunto carnalmente con quell'abominio che sembra uscito da un libro di Lovcraft!
Capisco l'amor di Patria, gli ideali, ma passare sulla propria dignità personale è inaccettabile, fortunatmente madre natura ha detto un chiaro "no" a quella follia riproduttiva.
Ergo, a bara ancora aperta si è rimessa subito sul mercato.

1. se l'amato leader c'ha provato con la bacucca, già questo dimostra che era pazzo furioso e rende meno strana la presenza del Minotauro (che anche al netto delle cicatrici, giustificate in Origini con l'attentato, non era mai stato Brad Pitt. Se poi ci mettiamo che il vecchio Zabi, anche da giovane non era di certo un Adone, e quindi le sue pretese muliebri dovevano essere in proporzione, si spiega tutto. Ma a questo punto, se l'amato leader c'ha provato con la bacucca, e ce ne vuole di fegato, cos'è la madre del Minotauro? Un mulo sardo nato dall'accoppiamento di un toro ed una blatta con le ali?).

2. come dice un personaggio del film Mediterraneo "se è necessario si galleggia anche sulla mxxxx!" (quindi anche la bacucca potrebbe avere qualche possibilità: magari lo fa ubriacare, si mette un cuscino in faccia, in una stanza al buio, durante una notte di tempesta, e poi qualcosa accadrà).

3. in pratica abbiamo mandato a pxxxxx anche questo topic, pur riuscendo a rimanere in tema (ma siamo mitici!).

4. in effetti, Yas ha molto umanizzato i personaggi, buttando giù dal piedistallo l'amato leader e sollevando un minimo dalla polvere il vecchio Zabi, però temo che si sia fatto prendere la mano.


Rileggendo il vol.9, si vede Astraea che torna a "villa Deikun", come dice la didascalia, con i ragazzi e ci trova la vecchia. Astraea le dice: "era già tornata ... signora Roselucia?", e quella risponde: "certo, questa è casa mia". Quindi sembrerebbe che l'amato leader, nel momento in cui aveva scelto la nuova ferrari super accessoriata avesse dato in permuta il vecchio trabiccolo, chiedendole o spingendola ad andare a vivere altrove (non è bello avere moglie ed amante insieme, non siamo in un film di Banfi ed Alvaro Vitali!). A leader defunto, la vecchia non perde un secondo e, approfittando dell'assenza di Astraea, rimasta dai Ral, si riprende la sua casa.

[iRenz]

Per me la questione non si pone...

Origin non esiste!

 

Condivido pienamente!!! A furia di soprassedere a "piccole" sviste o "imprecisioni" di Yas, alla fine cosa ne resta? Niente. Un po' di mobile suit (magari disegnati anche bene, non me ne intendo), uno svolgimento della guerra forse più plausibile, e un disastro di sceneggiatura.

Ciò non toglie che comprerò i volumi della Official Guide, ovvio. Come ho già detto, Origin e collegati per me sono solo una fan-fiction di lusso. I disegni di Yas meritano, ma questo è tutto.