GolaeleialnPde
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« Risposta #225 il: 29 Ottobre 2013, 09:10:15 » |
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temo che più Yas si concentri sulla parte del prequel Char-Sayliano più si vengano a creare incongruenze o situazioni poco plausibili. La storia andava già bene così: le parti all'accademia e durante le prime fasi della guerra erano interessanti e filavano.
Nella storia il setting "universitario" ci sta, alla fine è lì che generalmente "dovrebbero" nascere le "nuove" idee e i "nuovi" movimenti...
Certo è che Hamon sembra un po' troppo piccola rispetto a Ramba Ral (magari anche il buon Ral è un lolicon, chi lo sa). Dozle in versione bullo di quartiere è...inadeguato, ma appropriato allo stesso tempo, no big deal su questo. Però davvero, dovrebbero smetterla co questa parabola Gesuiana (mi è bastata quella di Episodio I, grazie), è vero che Yas ha fatto il manga su Gesù (per carità altrettanto pregevole) ma non per questo le assonanze tra Deikun e Gesù/Giuseppe devono essere così marcate; è come se io fossi il regista di Gurren Lagann e mi mettessi a fare un film di Star Trek dove le astronavi sparano galassie fotoniche. Andava già bene il ritratto di leader carismatico e dai forti ideali ma ormai compromesso dallo stress e dalla portata che il suo movimento ha raggiunto (non sarebbe il primo, nè l'ultimo). Per quanto riguarda la questione Roselucia/Astarea concordo sull'ipotesi che magari la poligamia, nel UC del futuro, non sia socialmente inaccettabile. Magari con una moglie "ufficiale" e una "ufficiosa" che pure mantiene il cognome del maritino (è risaputo il fenomeno di continuo svincolamento dei costumi sessuali dai vecchi tabù).
Ah, è ho già detto che Girhen da giovane assomiglia un botto a Anavel Gato?
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rkHuai
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« Risposta #226 il: 29 Ottobre 2013, 09:34:23 » |
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In effetti Hamon non mi sembrava nella parte, pareva troppo giovane. Sappiamo, da Origini stesso, che era più giovane di Astraea ed aveva mentito per lavorare al bar. Diciamo quindi che Hamon avesse 17 anni ed Astraea 25? Le due però lavoravano insieme da prima che Astraea rimanesse incinta, mi sembra che questo appaia nel manga (dove vediamo la donna intrattenersi con Deikun alla presenza dell'appena assunta Hamon). Ora come cavolo fa Astraea a partorire con l'appoggio di un'Hamon che sembra di meno di 13 anni (al di là di quanti anni abbia Ramba in quel momento)? Credo che abbiano creato un pasticcio con le età per giustificare che il rifugio era raggiungibile solo da dei bambini e per il loro voler inserire per forza Hamon nella trama, al posto di un bambino anonimo nel ruolo di comparsa.
Per il resto l'episodio potrebbe pure filare, ma l'età di Hamon mi lascia perplesso, come quello di Kycilia, che pare alle elementari (e credo che anche questo serva per far capire all'ispettore che erano i bambini implicati nella ribellione l'elemento d'unione tra il nascondiglio ed il mondo esterno).
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ersibD
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« Risposta #227 il: 29 Ottobre 2013, 17:36:56 » |
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Probabilmente Hikaru è come hai annotato o c' è una certa confusione nella testa di Yas nel modo di rappresentarsi i diversi personaggi e - le loro rispettive età - oppure un errore voluto. O magari in questo caso utilizza una convenzione che mi sfugge. E' interessante notare questo, gli adulti coinvolti in questo episodio si conoscevano tutti, non lo dimenticate, e da molti anni, un legame molto più forte di un qualsiasi vincolo legale, un'unione di idee, e morale ( a cui sono sostanzialmente estranei i figli del capo degli Zabi per loro Deikun è certamente un grande personaggio ma la loro fedeltà va al padre, ed a se stessi) ecco perchè Degwin non esita ad agire in maniera così violenta alla fine ( sorprendendo tutti e si determinando è il suggerimento di Yas, molti dei comportamenti di Kycilia ) ed ecco perchè la vecchia fiamma dello stesso Deikun accetta - ma fino ad un certo punto - l'entrata in scena di Astrea.
Una picola illazione, non c'è scritto da nesuna parte, ma quali erano i tassi di fertilità delle donne nello spazio ? Non credo che fossero pochi i casi in cui si formassero un tipo di coppie come quelle di Astrea/Deikun. Non lo sono oggi, parlo di coppie vere non di "mogli trofei" o cose del genere ma di situazioni in cui Astrea è come una seconda moglie rispeto a roselucia, anche se molto probabilmente il rapporto con questa non era noto alla massa.
Riguardo a Deikun, Yas riafferma nel suo racconto il principio cardine dell profilo che ne ha tracciato - e si troppo ripreso da Jesus - e che ha esemplificato nelle note, l'uomo è costantemente sull'orlo di una crisi di nervi...preso da un lato dalla pressione sociale che avverte su di se, dall'altra da una profonda tensione morale interna che lo spinge ad agire per il bene degli altri, proponendo una sua via d'uscita, culturale, etica, MATERIALE certo un pò arruffata ma molto netta, non pacifica, porterà allo scontro con la Federazione ma che non avrebbe implicato la guerra totale, ricordate cosa diceva Ramba Ral a proposito della distruzione delle colonie con il gas ?
Il pensiero di Deikun era probabilmente molto frammentato ( e poichè gli Zabi controllavano il potere dei media ed eventuali suoi scritti, lo hanno potuto presentare come volevano ) ma abbastanza chiaro ( e forse noto, soprattutto ai menbri dell'elite come Bright, se avete presente certi commenti durante il discorso di Girehn al funerale di Garma)
..Avesse preso un'altra strada sarebbe stato, probabilmente, un Tolstoi, ahiluì ha incontrato sulla sua strada qualcuno che lo ha spinto su quella della politica che esige stomaci fortisimmi.
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Dio è ovunque ed ha mille nomi, ma non c'è foglia d'erba che non lo riconosca. Siam venuti assieme sulla terra, perchè non spartirne gioie e dolori? Un saggio Sufi. http://www.gundamuniverse.it/blog/
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rkHuai
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« Risposta #228 il: 29 Ottobre 2013, 17:49:57 » |
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In effetti l'espressione stupita e spaventata di Kycilia quando vede suo padre che, senza alcun preavviso, spara, uccide l'ispettore e poi si butta su di lei, abbracciandola (per simulare dei terroristi che stanno sparando alla cieca), mi sembra significativo. Probabilmente era la prima volta che vedeva suo padre fare una cosa simile e questo l'ha segnata (e di certo i due fratelli maggiori terroristi ed il terzo teppista non avranno favorito la sua stabilità). Inoltre non si parla mai della madre, quindi è ipotizzabile che K sia cresciuta senza questa figura di supporto, al massimo con la madre di Garma al fianco.
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oFalr
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« Risposta #229 il: 29 Ottobre 2013, 18:28:34 » |
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Una picola illazione, non c'è scritto da nesuna parte, ma quali erano i tassi di fertilità delle donne nello spazio ? Non credo che fossero pochi i casi in cui si formassero un tipo di coppie come quelle di Astrea/Deikun. Non lo sono oggi, parlo di coppie vere non di "mogli trofei" o cose del genere ma di situazioni in cui Astrea è come una seconda moglie rispeto a roselucia, anche se molto probabilmente il rapporto con questa non era noto alla massa.
Se consideriamo spazionoidi le ragazze nate o comunque vissute per un lasso di tempo rilevante nello spazio, mi sembra che figlino come conigli. Frau ha un figlio suo, poi muore il marito ed amen, Mirai ha due figli (di cui uno scemo ma conta pure lui), Char negli anime non ha figli ma tra romanzi e manga è riuscito a mettere incinta ben due donne, gli Zabi sono cinque (non si sa come distribuiti tra madri), Zenna ha una bimba poi anche lei rimane vedova e comunque muore. L'unica coppia a non avere mai figli, in nessuna versione, è quella formata da Hamon e Ral.
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GolaeleialnPde
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« Risposta #230 il: 29 Ottobre 2013, 20:40:01 » |
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ed in effetti più che ulteriori sviolinate su Deikun ci sarebbe stata una bella storia che introduceva la/le madre/i dei vari rampolli Zabi. Più che altro per chiudere un grosso buco nella storyline dell'UC.
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tiBhrg
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« Risposta #231 il: 29 Ottobre 2013, 22:31:48 » |
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Non so sulle colonie, ma nello spazio é impossibile accoppiarsi. Idem sulla luna. Il pene può erigersi solo se hai la gravità. Altro che tasso di fertilità, in vitro!
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oFalr
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« Risposta #232 il: 31 Ottobre 2013, 10:34:21 » |
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Spinta da tutto questo discutere sulla vita amorosa di Deikun ho ripreso in mano gli infami volumi di Origini sulla morte del fondatore dello Zeonismo. Forse il nostro palese concubino non era stato così indelicato nell'imporre in casa alla moglie legittima me sconosciuta l'amante giovane, belloccia e spacciata per first lady. Probabilmente Astrea ed i bambini vivevano in una casa diversa da quella di Roselucia. Se ripercorriamo gli eventi successivi alla morte di Zeon vediamo che 1)Inizialmente Ramba Ral porta Astrea ed i bambini alla villa Ral. 2) Da là vengono prelevati con la forza da Kycilia dicendo che staranno meglio nella villa "più grande di questa che Deikun si era fatto costruire. Alla megavilla trovano Roselucia, proprietaria della stessa, che da ad intendere che la magione fosse il fulcro degli studi sullo zeonismo 3) Interviene poi Hamon travestita da ufficiale federale che porta via i bambini con il pretesto di aver ricevuto l'ordine di portarli a casa. I soldati dell'esercito nazionale provano a contestare la legittimità dell'ordine ma nessuno si chiede "quale casa"?
E' quindi probabile che Zeon avesse una villa dedicata alla politica ed agli affari, quella di Roselucia (moglie vera), ed una casa privata in cui tenere la amante-moglie "ufficiale" ed i pargoli. Nulla di strano se si pensa che da noi Berlusconi ha sempre avuto due ville a pochi chilometri di distanza, Macherio per la famiglia ed Arcore per gli affari (ed affini).
La guida ufficiale dice nulla in proposito?
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rkHuai
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« Risposta #233 il: 31 Ottobre 2013, 13:54:51 » |
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No, la guida non parla delle case, ma a questo punto la tua ricostruzione mi sembra la più sensata, e spiegherebbe come facesse l'amato leader ad avere due mogli. Molto semplicemente aveva due case (come faceva il grande Vittorio de Sica, ad esempio)! Inoltre questo spiega anche la palese mancanza di "sintonia" tra Astraea e la servitù della villa della bacucca, quelli erano solo domestici della vecchia e quindi fedeli a lei e non all'amante, che nemmeno avevano mai visto di presenza (dei servitori affezionati si sarebbero lamentati della reclusione nella torre). Certo, non sarà sembratovero alla vecchia d'avere tra le mani la svergognata con i suoi marmocchi: "vendetta, tremenda vendetta!"
Comunque, se Yas voleva dare questa svolta alla trama, lo poteva spiegare meglio che quella strana ed inquietante vecchia era la moglie. Infatti tutti ci siamo domandati, appena l'abbiamo vista: "e questa chi cxxxx è? Che mixxx vuole dalla moglie di Deikun?"
PS Bright, mi hai molto ammosciato con la notizia che il pene non sta su in essenza di gravità! Ma allora non basta la buona volontà per sopperire al problema?
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tiBhrg
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« Risposta #234 il: 31 Ottobre 2013, 14:06:56 » |
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Gli USA mandarono sullo shuttle 2 sposi novelli. I russi, provarono con conigli e topi in astinenza. Niente.
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« Risposta #235 il: 31 Ottobre 2013, 14:26:06 » |
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Gli USA mandarono sullo shuttle 2 sposi novelli...Niente.
Me li immagino... Pieni di elettrodi per le misurazioni psicofisiche e davanti settordicimila telecamere che rimandavano tutto in diretta alla sala di controllo a Cape Canaveral o dove diavolo era, con i tecnici ai monitor che si erano portati il cesto dei popcorn e gli occhialetti 3D... Con lo sposino che in preda al tipico perbenismo anglosassone, poco dopo diceva:"Huston... Huston... Abbiamo un problema..." E' stato sbagliato l'approccio, per avere più dati a disposizione avrebbero dovuto inviare in orbita più coppie, sia gente comune che professionisti del settore a cominciare dall'italiano Siffredi.
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« Risposta #236 il: 31 Ottobre 2013, 15:09:23 » |
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Huston,abbiamo un problema... Giusto! Mandiamo in orbita i sani manzi italiani e faremo rosicare Nasa, Federazione e Zeon!
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tiBhrg
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« Risposta #237 il: 31 Ottobre 2013, 15:31:45 » |
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Me li immagino... Pieni di elettrodi per le misurazioni psicofisiche e davanti settordicimila telecamere che rimandavano tutto in diretta alla sala di controllo a Cape Canaveral o dove diavolo era, con i tecnici ai monitor che si erano portati il cesto dei popcorn e gli occhialetti 3D... Con lo sposino che in preda al tipico perbenismo anglosassone, poco dopo diceva:"Huston... Huston... Abbiamo un problema..." E' stato sbagliato l'approccio, per avere più dati a disposizione avrebbero dovuto inviare in orbita più coppie, sia gente comune che professionisti del settore a cominciare dall'italiano Siffredi.
Guarda, tutto questo te lo sei immaginato tu. Semplicemente, loro sono andati nello spazio a fare altro, sono tornati senza aver fatto nulla di extra e lui ha confermato a voce quello che già si era visto nei topi: abbassamento pressione=abbassamento libido.
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mNeo
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« Risposta #238 il: 31 Ottobre 2013, 17:09:32 » |
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loro sono andati nello spazio a fare altro, sono tornati senza aver fatto nulla di extra e lui ha confermato a voce quello che già si era visto nei topi: abbassamento pressione=abbassamento libido.
Allora come esperimento non vale una cippa!
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oFalr
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« Risposta #239 il: 31 Ottobre 2013, 17:17:29 » |
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Allora come esperimento non vale una cippa! Un po' di pietà per il povero sposo novello: quando, arrivati alla stazione spaziale, le tolse il casco e sollevò il velo scoprì che sotto vi era Roselucia!
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