Gundam Origini Official Guide Book I e II annunciati da Star Comics

[iakHru]

Finalmente ho trovato la definizione per il ruolo di Astraea; è la favorita del re.

Luigi XIV, il Re Sole, si sposò con l'infanta di Spagna che, oltre al fatto d'essere principessa, non aveva alcun'altra qualità degna di nota essendo brutta come un sarchiapone in decomposizione. Il marito si consolò con qualsiasi donna della corte dalla cameriera alla dama di compagnia della moglie. Lo stesso fece poi Luigi XV con le sue due favorite più famose, la Pompadour e la contessa du Barry, che vissero a Versailles come regine, sebbene non fossero nemmeno sposate con il sovrano. La du Barry infatti fu allontanata dalla reggia nei giorni in cui il re stava morendo perché il prete fece notare al moribondo che non poteva sperare nel perdono divino tenendo al suo fianco lasua amante. Il re comprese e la cacciò immediatamente dopo cinque anni trascorsi insieme e dopo che lei aveva comandato su tutta la Francia.

[aorFl]

Finalmente ho trovato la definizione per il ruolo di Astraea; è la favorita del re.

Luigi XIV, il Re Sole, si sposò con l'infanta di Spagna che, oltre al fatto d'essere principessa, non aveva alcun'altra qualità degna di nota essendo brutta come un sarchiapone in decomposizione. Il marito si consolò con qualsiasi donna della corte dalla cameriera alla dama di compagnia della moglie. Lo stesso fece poi Luigi XV con le sue due favorite più famose, la Pompadour e la contessa du Barry, che vissero a Versailles come regine, sebbene non fossero nemmeno sposate con il sovrano. La du Barry infatti fu allontanata dalla reggia nei giorni in cui il re stava morendo perché il prete fece notare al moribondo che non poteva sperare nel perdono divino tenendo al suo fianco lasua amante. Il re comprese e la cacciò immediatamente dopo cinque anni trascorsi insieme e dopo che lei aveva comandato su tutta la Francia.

Le favorite però non portavano il cognome del re né davano figli legittimi. Deikun si atteggia più a sultano islamico, con più mogli, tutte legittime.

Comunque per me il Gundam per eccellenza rimane quello della serie, con Deikun politico prematuramente morto e non santone isterico con entreneuse al seguito.

[iakHru]

Sì, io intendevo favorita nel senso che tutti alla corte di Luigi XIV sapevano che la dama X era la cocca del re e la dama girava per la reggia facendo pesare d'essere la cocca del sovrano. L'ostinazione di Maria Antonietta, appena arrivata in Francia, a non voler rivolgere la parola alla du Barry, non le parlò per 2 anni, fece scoppiare un casino enorme, proprio perché quella era la cocca di Luigi XV e pretendeva d'essere trattata come tale.

Quindi il fatto che Astraea partecipi al funerale, al posto della moglie, potrebbe anche giustificarsi con il dire che tutti su Side3 sapevano chi lei fosse e che, sebbene non fosse la moglie, in quanto madre dei bambini, aveva dei diritti.

In effetti il caso di Astraea è curioso per la questione del cognome. Anche ammettendo che tutti sapessero che era l'amante dell'amato leader, e lo invidiassero per questo, se la guida insiste nel dire che la bacucca era la moglie legittima e lei l'amante, allora Astraea non poteva portare il cognome di Deikun. Credo che qui gli autori abbiano fatto pasticci e direi di non considerare il cognome. Del resto noi non sappiamo come funzioni la questione del cognome in Giappone (lì a volte il marito prende quello della moglie, se la famiglia di lei è più illustre di quella di lui), e di conseguenza potrebbero aver adottato una qualche bislacca regola nipponica che permette all'amante ufficiale d'avere il cognome dell'amato (anche se solo a livello d'uso e senza alcuna validità legale; insomma quella è "la signora Deikun", anche se non è del tutto vero). Oppure è una fesseria inserita in un contesto futuristico "nel futuro funziona così" (come quando si chiamano tutti per nome, anche se usano i gradi militari), o ancora hanno fatto casino con il cognome per distrazione (non dimentichiamo che sono quelli che volevano fare i fighi chiamando i Titani, Titanes, alla greca, e poi hanno scritto Titans ovunque).


La vera fesseria è che questo secondo volume non copre tutta la storia, ma si ferma al tankobon 16. Ci sarebbe voluto un terzo volume per completare, solo che non l'hanno creato.

[zeniR]

Le favorite però non portavano il cognome del re né davano figli legittimi. Deikun si atteggia più a sultano islamico, con più mogli, tutte legittime.

In effetti perchè non poter immaginare un futuro in cui la poligamia sia legale? In fondo è un futuro globalizzato, Islam e simili compreso, e poi nessuno obbliga a sposare più mogli (o anche magari più mariti, leggete "La Luna è una severa maestra" per una carrellata di ipotetiche forme future di matrimonio), quindi il monogamico e indistruttibile matrimonio di Bright con Mirai, ad esempio, è salvo (ehm ... vedere ZZ ...) ma la poligamia legale spiegherebbe la multiforme progenie di Degwin senza ricorrere ad una strage di mogli o a divorzi a ripetizione. 
In realtà la poligamia legale è una cosa che già anni fa, alla partenza della mia segretissima FF, avevo preso in considerazione per spiegare alcuni dettagli altrimenti difficilmente sensati. Anche io, d'altra parte avevo letto "La Luna è una severa maestra".

Comunque per me il Gundam per eccellenza rimane quello della serie, con Deikun politico prematuramente morto e non santone isterico con entreneuse al seguito.

Quoto.
Anche se sull' "entraineuse" avrei qualcosa da ridire. Mica tutte le cantanti per forza sono "entraineuse"o donne "facili" (parola di ex-cantante di piano-bar  ). Questa opinione generale, che io non conoscevo finora, ehm, o perlomeno non con questa diffusione, mi spiega ad esempio la pervicacia con la quale il mio pianista (che per altro aveva una sua ragazza, così come io ero fidanzata ma non con lui) insisteva in avances del tutto sgradite e spesso beccava schiaffoni e ci restava male.  Ma io sono sempre stata una ingenua, lo so ...   

[iakHru]

Credo che la piega "pazzoide" di Deikun sia spiegata con la volontà di Yas di non dipingere tutto in bianco e nero ma dare più sfumature possibili. Quindi gli Zabi non sono responsabili della morte del profeta spaziale, Casval è tanto strxxx da ammazzare l'amico per fregargli l'identità, Degwin è sinceramente e costantemente contrario alla guerra, Revil lo fa fesso per farsi liberare e poi incita la Federazione alla guerra ad oltranza, Deikun esce di brocca e si crede il Messia, oltre a fare il mandrillo alla faccia della befana che sopporta in silenzio fin quanto è possibile. Lo stesso essere Astraea amante rende meno idealizzata la sua figura e meno carogna la vecchia che, sì, la rinchiude nella torre come Raperonzolo ma ha anche le sue ottime ragioni (ossia 18 anni, almeno, di corna sulla testa con la consapevolezza che tutto il Side ne era a conoscenza, e sorge la domanda: Astraea era stata la prima ed unica?).

Durante l'intervista, Yas paragona le sue scelte in questo campo con il lavoro da lui svolto nel manga su Gesù; anche lì la figura del Salvatore risultava più umana che divina, con tutte le debolezze del caso.


Credo però che il suo considerare la vendetta di Char una vendetta in nome di sua madre, piuttosto che del padre, non sia sbagliata come idea. A ben vedere, se Casval avesse voluto vendicare il padre avrebbe dovuto tentare di sostituire gli Zabi, non eliminarli e basta (eliminazione che in pratica si ferma subito dopo Garma e riprende quando è rimasta solo Kycilia, essendo gli altri morti o in guerra o perché ammazzatisi tra loro). Char rinfaccerà sempre ad Amuro d'averlo privato del Cigno galattico che "mi avrebbe potuto fare da madre"; lui non cerca in Lalah la compagna, ma una madre. E lo dice ad Amuro sia durante lo scontro dentro A Baoa Qu sia 13 anni dopo in CCA. Non cerca un padre surrogato, mai, in nessuna serie, ma rimarrà sempre legato al ricordo della sua vice mamma.

E forse questo cercare la madre è un elemento che lo accomuna a tutti gli altri personaggi:

Mirai è la "mamma" dell'equipaggio della nave. Fraw è la mamma degli orfanelli. Amuro avrà uno scontro durissimo con la madre (l'unico tra loro ad incontrare davvero la propria genitrice ne ricaverà un "non ti ho allevato perché divenissi un assassino!"). Char aveva trovato sua madre nel Cigno.

[aRnnay]

La vera fesseria è che questo secondo volume non copre tutta la storia, ma si ferma al tankobon 16. Ci sarebbe voluto un terzo volume per completare, solo che non l'hanno creato.

Per esistere, esiste. Speriamo che esca in italiano...

http://images.wikia.com/gundam/images/8/8f/Mobile_Suit_Gundam_The_Origin_Guide_Book_3.jpg

[aorFl]

Anche se sull' "entraineuse" avrei qualcosa da ridire. Mica tutte le cantanti per forza sono "entraineuse"o donne "facili" (parola di ex-cantante di piano-bar  ). Questa opinione generale, che io non conoscevo finora, ehm, o perlomeno non con questa diffusione, mi spiega ad esempio la pervicacia con la quale il mio pianista (che per altro aveva una sua ragazza, così come io ero fidanzata ma non con lui) insisteva in avances del tutto sgradite e spesso beccava schiaffoni e ci restava male.  Ma io sono sempre stata una ingenua, lo so ...   

Mhhhh....io non definirei Astrea e la sua amica Hamon "cantanti di piani bar". Nei locali che frequento io gli artisti arrivano vestiti sobriamente , si esibiscono, salutano e se ne vanno.  Non consolano rivoluzionari pazzoidi con il cuore ferito. E generalmente non sono minorenni che si spacciano per maggiorenni, vestite con abitini panterati che farebbero arrossire Belen,  come fa la cara Hamon.
Forse dipende dai locali...

A proposito di Hamon, mi chiedo perchè lei non venga mai chiamata signora Ral. Stando alla guida Astrea è l'amante di un uomo sposato eppure ne porta il cognome e fa la first lady. Hamon è la convivente/ fidanzata di un uomo libero e mantiene un ruolo defilato ed il cognome da nubile! Due pesi e due misure, non mi sembra giusto (anche perchè adoro la Hamon dell'anime!) !

[iakHru]

Ma ovviamente Astraea è la donna dell'amato leader e madre dei suoi eredi: nel manga annesso al volume 2, assistiamo alla nascita di Casval nel sottotetto dell'orologio dell'università di Side3 (il padre, docente in quell'università, è ricercato dalla polizia federale e nascosto dal suo amicone rivoluzionario, il preside Degwin Zabi), l'amato leader nota che suo figlio sta nascendo in modo disagiato, come in una nuova Betlemme. Ora non mi paragonerai la madre del nuovo messia alla sua amica/collega Hamon? Inoltre far sapere al mondo che lei è la signora Ral significherebbe metterla sotto la lente d'ingrandimento dei servizi segreti degli Zabi, meglio che rimanga in una posizione defilata, in caso di rovina di Ramba lui potrebbe sempre dire che con lei si passava solo il tempo e che non conta nulla per lui, salvandole così la vita (ma dubito che lei accetterebbe).

I due uomini hanno lo scopo primario di proteggere le donne che amano e lo fanno uno nel modo opposto all'altro. L'amato leader fa diventare Astraea quasi sua moglie e le dà uno status che dovrebbe difenderla in caso di problemi (come "moglie" di Deikun non solo gli Zabi ed i Ral la dovrebbero aiutare, ma tutto il popolo del Side). Ral invece la tiene a finta distanza da sé, se agli Zabi girasse di metterlo in galera, in quanto figlio di Jimba, lei sarebbe solo la sua amante occasionale che non conta nulla.

Mi dispiace per Rezin, ma le due giovanotte non erano solo cantanti del pianobar ed il nostro modo d'apostrofarle ci sta tutto.

Sono pure contento che ci sia un volume 3, ma mi domando perché la Starcomics debba fare le cose a metà, o li porti tutti e completi la guida o lasci stare. Inoltre ero curioso di sapere cosa frullasse a Yas in testa quando ha pensato a quel finale.

[aorFl]

Continuano i deliri mistici di Deikun/Yas?
Oro, incenso e mirra li hanno portati Jimba Ral, Ramb Ral ed il barista? Glieli ha forniti il noto tombarolo Maqube?
Dozle faceva il Bue?
Degwin sarebbe Erode?

Yas, il vinsanto con i cantuccini di Prato è ottimo ma va bevuto con moderazione!!!!

[iakHru]

Infatti, la cosa inquietante è che Deikun delira anche mentre sua moglie sta partorendo, e la data ci dice che siamo nello 0057, quindi 11 anni prima della sua morte. Posso anche capire che nello 0068 fossi fuori di testa, lo stress, le responsabilità, la vecchia bacucca che ti tenevi in casa, ma 10 anni prima non è che sei messo meglio.

Anzi no. A ben vedere, nello 0057 è più lucido, dal momento che il messia sarebbe suo figlio che sta nascendo come a Betlemme, nello 0068, poco prima della morte, il messia è divenuto lui stesso. Quindi il delirio è ormai al galoppo sfrenato.

Comunque, deliro a parte, il capitolo manga è interessante. Scopriamo che Degwin è preside di facoltà (io supporrei che sia una scienza politica o filosofia) ed è sospettato di simpatie per i ribelli. Deikun, che era docente in quella facoltà, è già ricercato per aver insegnato agli studenti argomenti non troppo leciti. Nelle strade ci sono tafferugli e sommosse, Sasro e Gihren fanno i terroristi, Dozul invece, ancora studente liceale, più modestamente, fa il teppista e mena i federali che compiono angherie. Kycilia è una simpatica ragazzina con i capelli arruffati. Appare anche Hamon, pure ragazzina, che deve assistere Astraea che deve partorire, e che s'è fatta spiegare "come nascono i bambini" (e per davvero si fa spiegare come far partorire una donna) dal giovane Ramba Ral (il quale fa il terrorista con i rampolli Zabi).

UC 0057 Un ispettore federale cerca Deikun all'Università, il preside collabora (più o meno), arrivano all'orologio, ma notano che le scale per il sottotetto sono distrutte "solo un bambino potrebbe arrampicarsi" (infatti è così che Hamon è salita per aiutare la puerpera). L'ispettore sta andando via, ma vede Kycilia e quando scopre che è la figlia del preside capisce ogni cosa. Degwin prende la pistola e lo ammazza, davanti a Kycilia, poi si butta a terra e s'inventa che i terroristi hanno sparato da chissà dove facendo fessi gli uomini dell'ispettore. In cima alla torre, intanto, nasce Casval.


Credo, comunque, che la stesura del manga su Gesù abbia molto influenzato la visione d'insieme di Yas.

[aorFl]

Anzi no. A ben vedere, nello 0057 è più lucido, dal momento che il messia sarebbe suo figlio che sta nascendo come a Betlemme, nello 0068, poco prima della morte, il messia è divenuto lui stesso. Quindi il delirio è ormai al galoppo sfrenato.

Lucidissimo....Trattamento sanitario obbligatorio in arrivo!

Comunque, deliro a parte, il capitolo manga è interessante. Scopriamo che Degwin è preside di facoltà (io supporrei che sia una scienza politica o filosofia) ed è sospettato di simpatie per i ribelli.

Escluderei pedagogia, visto come sono cresciuti i figli, perlomeno i primi quattro...

Appare anche Hamon, pure ragazzina, che deve assistere Astraea che deve partorire, e che s'è fatta spiegare "come nascono i bambini" (e per davvero si fa spiegare come far partorire una donna) dal giovane Ramba Ral.

E Ramba Ral che ne sa? Studiava medicina? L'ha letto sul manuale delle giovani marmotte?

Degwin prende la pistola e lo ammazza, davanti a Kycilia, poi si butta a terra e s'inventa che i terroristi hanno sparato da chissà dove facendo fessi gli uomini dell'ispettore.

Poi ci si chiede perché la povera Kicylia venga su con qualche problemino...


Hikaru, grazie per i riassunti del Volume II e del maga! Mi hai fatto risparmiare un bel po' di soldi, volevo comprarlo assieme al n.1 ma ho cambiato idea!

[riBgth]

Mah... YAS scrive boiate e noi ci mangiamo il cervello per giustificargliele, peraltro comprandole! 10 a  1 che al funerale Roselucia non l'aveva ancora inventata!

[dasrM Esawd]

oh... finalmente son passato in fumetteria e tra gli altri ho ritirato anche questo... dopo gli butto un'occhio

[aRnnay]

Continuano i deliri mistici di Deikun/Yas?
Oro, incenso e mirra li hanno portati Jimba Ral, Ramb Ral ed il barista? Glieli ha forniti il noto tombarolo Maqube?
Dozle faceva il Bue?
Degwin sarebbe Erode?

Mah, il delirio pseudo-religioso in effetti non c'entra un tubo con il Deikun dell'epoca, che per l'appunto dovrebbe essere più sano di mente o almeno non così esaurito com'era poco prima della morte (ovvero prima che gli partisse l'embolo), però se non altro le sue turbe mentali in parte spiegano perché anche il suo figliolo non fosse proprio a posto di capoccia.

Il modo in cui Casval/Char/Quattro si comporta con le donne che hanno avuto la sventura di incappare in lui dopo l'amato Cigno dà l'idea che il comportamento non proprio irreprensibile del padre - moglie di convenienza, amante con pargoli installata in casa - sia una sorta di "caratteristica ereditaria": anche Char non si è mai fatto scrupolo di sfruttare le proprie amanti o aspiranti tali, e si può supporre che questo atteggiamento gli derivi proprio dal modo noncurante con cui il padre ha gestito il matrimonio-concubinaggio.

In ogni caso, la vera domanda è: nel presepe, chi fa l'Asinello?  

[aorFl]

In ogni caso, la vera domanda è: nel presepe, chi fa l'Asinello?  

Mah, sicuramente nessuno degli Zabi (un buon candidato poteva essere Garma ma forse manco era nato).
Posso suggerire quel soldato scemotto della dogana di Munzo che è innamorato di Hamon?
Certo che come bellezza anche Roselucia non sfigurerebbe nella parte...


Io ricordo di aver letto di straforo l'ultimo volume del manga sul Gesù di Yas e non mi era parso male. La visione è quella di un ateo o comunque di un non cristiano ma logica, ben argomentata e peraltro compatibile con quanto sostenuto sin dall'inizio dalle autorità ebraiche. Insomma nulla a che fare con le farneticazioni mistico-deliranti dei Deikun!