Gundam Origini: mie valutazioni

[leivR]

Il fatto che in Origini siano più grandicelli rende sicuramente la storia più credibile.

[hBigrt]

Non concordo affatto. Non solo è legittimo pensare che i brevetti da pilota nell'UC possano essere presi anche a 16 anni (come la patente per l'auto in alcuni paesi oggi), non foss'altro per la mole di trasporti tra i singoli bunch di ogni side, non solo è possibile che esistano scuole specialistiche in medicina chesostituiscono i licei (e visto che i dottori oggi raramente diventano tali prima dei 28-30, forse sarebbero una buona cosa)... ma ritengo che aver messo dei giovani coscritti al centro della storia sia uno dei temi drammatici più riusciti in Gundam. Renderli più adulti toglie moltissimo, e non ripaga parimenti in realismo.

[loraF]

Credo che la Divina sia qualche anno più grande rispetto all'anime.

Nella serie si dice che è studentessa di medicina, e per questo le affidano i feriti al momento di sgombrare Side7. Nel manga la troviamo dotteressa su Loum poco prima dell'attacco alla colonia. Il tenente Tachi, il tizio dei servizi segreti innamorato di Hamon, e che per amor suo aveva fatto fuggire i marmocchi Deikun da Side 3 anni prima, la va a trovare al Miranda Central Hospital e le parla, non si sa perché e per qual motivo, dei successi di Char Aznable, la Cometa Rossa, instillandole il dubbio che il fratellino sia ancora vivo e legato proprio al buon Char. Lo spione la va a trovare all'ospedale centrale dove Ella, mater misericordiae, presta soccorso agl innumerevoli feriti del conflitto (ci sono anche scontri per le strade di Loum tra filozeoniani e filofederali con l'uso dei MS per domare le sommosse). L'omino la chiama "dottoressa" ed Ella si presenta a tutti gli effetti come un medico (in un volume precedente, sempre durante il flashback sulla sua infanzia, aveva espresso il desiderio di divenire dottore, quindi se la ritrovo, qualche tempo dopo, credo qualche anno, in un ospedale, con il camice e la gente che la chiama dottoressa, deduco che si sia laureata, o quanto meno stia facendo il tirocinio). Kai su Side7, mentre nell'anime diceva, come ho detto prima, che era studentessa di medicina, nel manga la qualifica come nuova volontaria di pronto soccorso.

In uno dei flashback si vedono don Teablo, Casval e sua sorella che si imbarcano per la colonia Texas, allo spazioporto incrociano il dottor Ray che va nello spazio con Amuro che tiene in braccio Haro. Amuro è chiaramente un bambino, mentre ella sembra già una signorina, del resto andava ad aiutare i profughi nell'accampamento sotto il castello del padre adottivo, quindi aveva almeno 12 anni.

Credevo anche io che Sayla fosse più adulta ma poi al campo profughi si dice che avesse solo dieci anni (mi pare). Comunque Yas le ha disegnato un fisico inopinabile per una bambina di quella età, basta vedere il girovita, io col cavolo avevo quella vitina a 10 o 12 anni.
Ma Char quanti anni ha? Io credevo ne avesse tredici quattrdici ma poche pagine dopo viene dichiarato coetaneo del sedicenne Char-fesso!

Non concordo affatto. Non solo è legittimo pensare che i brevetti da pilota nell'UC possano essere presi anche a 16 anni (come la patente per l'auto in alcuni paesi oggi), non foss'altro per la mole di trasporti tra i singoli bunch di ogni side, ma ritengo che aver messo dei giovani coscritti al centro della storia sia uno dei temi drammatici più riusciti in Gundam. Renderli più adulti toglie moltissimo, e non ripaga parimenti in realismo.

Che tu concordi o meno, Yas ha obbiettivamente innalzato l'età dei personaggi. Stavamo cercando di decidere chi, quanto e perché è stato invecchiato.
In quanto alla patente io l'ho presa a 18 anni superando brillantemente alla prima scritto e prova pratica ma se mi avessero chiesto lì per lì di mettermi al volante di autoarticolato con rimorchio ( al di là della questione legale) non avrei saputo da che parte cominciare. E la WB è un pochino più grossa di un autoarticolato! Dare a Mirai qualche annetto di esperienza in più serve a far capire perché la povera WB non sia finita abbracciata ad un platano alla prima occasione.

[omeN]

Che tu concordi o meno, Yas ha obbiettivamente innalzato l'età dei personaggi. Stavamo cercando di decidere chi, quanto e perché è stato invecchiato.
In quanto alla patente io l'ho presa a 18 anni superando brillantemente alla prima scritto e prova pratica ma se mi avessero chiesto lì per lì di mettermi al volante di autoarticolato con rimorchio ( al di là della questione legale) non avrei saputo da che parte cominciare. E la WB è un pochino più grossa di un autoarticolato! Dare a Mirai qualche annetto di esperienza in più serve a far capire perché la povera WB non sia finita abbracciata ad un platano alla prima occasione.

Vero, qualche anno di esperienza non guasta al di là della cartaccia legale, poi meglio e più credibile giovani che ragazzini, così si evita l'effetto "marmocchio ai comandi".
Per il giro vita di Sayla a 10 anni non so... La gravità artificiale nelle colonie???

[ariukH]

Il fatto che sia Divina?  


In Giappone, in teoria non so in pratica, ci si dovrebbe laureare entro i 22/23 anni (con diploma superiore preso entro i 18 e quattro anni d'università non finendo, come da noi, fuori corso a vita). Se si suppone che gli autori prendano come base di riferimento il loro sistema scolastico, si dovrebbe ipotizzare che, per fare il tirocinio in ospedale, dovrebbe avere almeno 19 anni (credo). Anche ammesso che un corso di specializzazione sostituisse il superiore, come propone Bright, una ragazza che lavora come medico in ospedale, dovrebbe essere certamente più matura di un quasi coetaneo che va ancora al liceo e giocherella con il pc di papà. La prima avrà una mentalità da adulta in carriera, il secondo da studentello di liceo, per quanto genio (come Amuro) o teppista (come Kai, il quale, se non ricordo male, risulta pluriripetente perchè bocciato più volte e quindi più grande di Amuro, Fraw d Hayato; ma cito a memoria, la pigrizia mi annienta).

Di sicuro però, nella scena dello spazioporto, si vedono i rampolli di don Teablo più grandi di Amuro che tiene in braccio Haro e sembra bimbo come nella scena famosa del flashback in cui lo mostrano quando suo padre lo porta con sé nello spazio (sto parlando dell'anime, nelle puntate in cui incontra la madre). Amuro, in Origini ha l'età che gli danno nell'anime nello stesso contesto, un bimbo di, credo, 7 anni al massimo, i figli Mass ne hanno di più.

[loraF]

da studentello di liceo, per quanto genio (come Amuro) o teppista (come Kai, il quale, se non ricordo male, risulta pluriripetente perchè bocciato più volte e quindi più grande di

Yes , Kai è pluriripetente e con la passione per la guida di grossi camion edili.

[leivR]

Penso che per pilotare una nave spaziale lunga circa 300 metri larga 200 (metro più o metro meno) ci voglia una certa abilità ed una certa esperienza, qualità che ritengono si acquistino con il tempo e con la pratica, alla luce di ciò mi è sempre sembrato strano che non ci fosse sia tra i sopravvissuti  militari che tra i civili saliti a bordo nessuno con un po più di esperienza di una sbarbata come Mirai.

La circostanza che Yas abbia alzato l'età dei protagonisti come ho già detto, aggiunge un po di realismo alla storia senza nulla togliere alla drammaticità della guerra.

L'effetti marmocchi ai comandi pare finalizzato solo all'immedesimazione del pubblico con i protagonisti.

[arteois]

una bambina di quella età, basta vedere il girovita, io col cavolo avevo quella vitina a 10 o 12 anni.

  invece oggi  ( vabbe' dai mi autopunisco        )

[leivR]

invece oggi  ( vabbe' dai mi autopunisco        )

Vergogna

Se avessi visto me col vitino da vespa.

 

[hBigrt]

Che tu concordi o meno, Yas ha obbiettivamente innalzato l'età dei personaggi. Stavamo cercando di decidere chi, quanto e perché è stato invecchiato.
In quanto alla patente io l'ho presa a 18 anni superando brillantemente alla prima scritto e prova pratica ma se mi avessero chiesto lì per lì di mettermi al volante di autoarticolato con rimorchio ( al di là della questione legale) non avrei saputo da che parte cominciare. E la WB è un pochino più grossa di un autoarticolato! Dare a Mirai qualche annetto di esperienza in più serve a far capire perché la povera WB non sia finita abbracciata ad un platano alla prima occasione.

La mia era una risposta a Revil, non a YAS, in quanto non concordo affatto con l'equazione (20>18)= +credibilità, anzi direi che ci perde tensione drammatica (e i romanzi di Tomino sono un esempio innegabile in tal senso, figurarsi se YAS avrebbe ripetuto l'errore dell'odiato collega!). Tant'é che il mio post seguiva direttamente quello di Revil. La prossima volta ricorderò di mettere il quote, ma mi sembrava chairissimo lo stesso.

Poi, davvero pensiamo che una pilota con 3-4 anni di esperienza su piccole navi commerciali se la caverebbe tanto meglio di una pilota con lo stesso brevetto ma meno esperienza, allorchè messa ai comandi di una CORAZZATA SEGRETISSIMA APPENA VARATA E UNICO MODELLO???
Se stiamo parlando di credibilità, ti dico subito che la differenza sarebbe davvero poca. Ma se parliamo di esigenze drammatiche nel racconto, la cosa fondamentale in un RACCONTO, allora la differenza c'é ed é enorme.

Poi, sull'obbiettivamente, ci sarebbe molto da discutere, visto che alla luce di quanto visto -anche a margine- nel manga sia Amuro (che lo dice apertamente) che Fraw che Hayato che Kai che Bright hanno la stessa età dell'anime. Char potrebbe avere massimo un anno in più, se l'accademia di Zeon funziona come quelle di oggi. Sayla si può desumere da Char, e Mirai da Sayla, quindi al massimo un anno in più. Ma scusate: se YAS avesse voluto correggere l'età di alcuni personaggi, gli sarebbe bastato inserirlo in un dialogo qualsiasi, in 23 volumi hai voglia spazio per sottolineare una cosa del genere!

Ma YAS non lo ha fatto, quindi o si parla di correzioni marginali non degne di nota, o di correzioni immaginarie di alcuni lettori.

[ariukH]

Ho letto questa mattina che la Ryanair ha assunto un ragazzo di 19 anni per pilotare un boing.



http://www.viagginews.com/2013/05/17/ryanair-assume-pilota-di-19-anni/

[arteois]

un boing? che è una molla? 

[hBigrt]

Direi la rete digitale terrestre per bambini, piuttosto... vista l'età ci sta anche. Pilota dei palinsesti per giovanissimi!

[leivR]

Ho letto questa mattina che la Ryanair ha assunto un ragazzo di 19 anni per pilotare un boing.



http://www.viagginews.com/2013/05/17/ryanair-assume-pilota-di-19-anni/

Gia si volava da schifo immagino ora .


 

[loraF]

Se stiamo parlando di credibilità, ti dico subito che la differenza sarebbe davvero poca. Ma se parliamo di esigenze drammatiche nel racconto, la cosa fondamentale in un RACCONTO, allora la differenza c'é ed é enorme.

Ma YAS non lo ha fatto, quindi o si parla di correzioni marginali non degne di nota, o di correzioni immaginarie di alcuni lettori.

Io non parlo di credibilità ma di minor sforzo di sospensione dell'incredulità, necessaria per leggere o guardare qualunque opera di fantasia.
Se parliamo di in termini di credibilità, non riesco a rammentare un singolo anime che si salvi, tutti, chi più, chi meno si basano su fatti improbabili, incredibili o direttamente soprannaturali.
Se parliamo di sospensione minore o maggiore dell'incredulità si spiegano i cambiamenti non certo marginali che Yas ha fatto ad una trama che rimane assolutamente non credibile in termini di pura razionalità.
 Nessun ragazzo senza esperienza saprebbe guidare dall'oggi al domani un robottone di metri e metri e vincere scontri con soldati allenati e preparati. Se proprio devo accettare tale presupposto preferisco credere che abbia leggiucchiato qualcosa hackerando il pc del padre piuttosto che vederlo improvvisare tenendo il manuale sulle ginocchia.
Sono sicurissima che in un mondo reale Mirai non avrebbe fatto neppure sollevare di un metro la WB, ma visto che in Gundam il pilota è lei , preferisco saperla piccola donna in carriera con già una infarinatura accademica sul pilotaggio piuttosto che ragazzina nominata pilota perchè una volta ha guidato lo shuttle del suo paparino tanto ricco.
In un mondo reale mi chiedo quale Stato Maggiore avrebbe lasciato una "corrazzata supersegretissima appena varata ed unico modello" nelle mani di un tenentino e di qualche marmocchio. Yas lascia Bright a comandare l'asilo nido ma gli affianca un numero ben maggiore di soldati, mezzi di rifornimento etc-

Ovviamente tutte le correzioni di cui sopra sono immaginarie ed esistono solo nella mente di alcuni lettori

Ho letto questa mattina che la Ryanair ha assunto un ragazzo di 19 anni per pilotare un boing.
http://www.viagginews.com/2013/05/17/ryanair-assume-pilota-di-19-anni/

Magari il proprietario della Ryanair si chiama Yashima di cognome!