Qual è il film con robot giganti che attendete di più?

[Ryanan]

Il problema però sarebbe che alla regia c'é un Autore come Del Toro, dal quale é non sololecito ma sacrosanto aspettarsi qualcosa di più, senza considerare che non siamo più negli anni '80 e che anche il pubblico di film sci-fi meno smaliziato non é più così ingenuo da accontentarsi.

Boh, io mi sono accontentata alla stragrande! 

E comunque non prendiamoci in giro: Pacific Rim non ha la pretesa di essere un film con i "real robot", nel qual caso una maggiore verosimiglianza sarebbe stata gradita; PR è il festival delle citazioni e degli omaggi ai super robot per cui ci siamo esaltati quando eravamo bambini e non ce ne fregava un'emerito tubazzo che il nemico attaccasse con un mostro alla volta, non interferisse mai con la trasformazione, e si ostinasse ad attaccare l'unico posto in cui c'era il robot gigante pronto a menarlo.

Non risponde alle aspettative attuali dei 30/40enni che hanno una cultura ormai decennale sui robot animati di qualsiasi tipo? Forse, ma suppongo che molto dipenda dalle aspettative con cui si va al cinema: personalmente, avendo apprezzato quel delirio psicotropico che è stato Getter Robo - The Last Day, ho apprezzato anche Pacific Rim, con tutti i suoi difetti.

[Ryanan]

Non ti credo!

Hai ragione, ho mentito! Ho sentito la mancanza di una componente fondamentale: non c'era abbastanza YAOI!!! 

[trBgih]

Boh, io mi sono accontentata alla stragrande! 

E comunque non prendiamoci in giro: Pacific Rim non ha la pretesa di essere un film con i "real robot", nel qual caso una maggiore verosimiglianza sarebbe stata gradita; PR è il festival delle citazioni e degli omaggi ai super robot per cui ci siamo esaltati quando eravamo bambini e non ce ne fregava un'emerito tubazzo che il nemico attaccasse con un mostro alla volta, non interferisse mai con la trasformazione, e si ostinasse ad attaccare l'unico posto in cui c'era il robot gigante pronto a menarlo.

Non risponde alle aspettative attuali dei 30/40enni che hanno una cultura ormai decennale sui robot animati di qualsiasi tipo? Forse, ma suppongo che molto dipenda dalle aspettative con cui si va al cinema: personalmente, avendo apprezzato quel delirio psicotropico che è stato Getter Robo - The Last Day, ho apprezzato anche Pacific Rim, con tutti i suoi difetti.

Peccato che negli USA, paese produttore del film e nazione d'adozione del regista in questione (nonché patria dello sceneggiatore), Mazinga, Goldrake, Getter Robo... non siano mai arrivati se non in tempi recenti!

Non quando e come arrivarono da noi, perlomeno, visto che Mazinga Z venne trasmesso parzialmente e pesantemente riadattato financo al titolo nel 1985, e degli altri robottoni nagaiani nisba se non in francese tramite le tv canadesi. Quindi le citazioni che vedete sono, ahimé, mere coincidenze, non esistendo la cognizione di ciò che si andrebbe a citare...

[trBgih]

Dai...spera nel due...

@Bright: sulle coincidenze, magari si sono fatti consigliare, si sono preparati.

A che scopo? Come i produttori, così anche il pubblico principale del film (cioé quello USA) non ha i mezzi né l'interesse per cogliere quelle che voi considerate "citazioni".

[iRvle]

Hai ragione, ho mentito! Ho sentito la mancanza di una componente fondamentale: non c'era abbastanza YAOI!!! 

 

[trBgih]

Comunque se siamo parlando di questo film in simil guisa invece di essere tutti esaltati nel ricordarlo e puntualizzare quanto e' fico qui e la' vuol gia' dire tutto.

Già

[Ryanan]

Peccato che negli USA, paese produttore del film e nazione d'adozione del regista in questione (nonché patria dello sceneggiatore), Mazinga, Goldrake, Getter Robo... non siano mai arrivati se non in tempi recenti!

Temo che con questo tu mi stia dando ragione: le opere omaggiate sono arrivate in USA recentemente, quindi le citazioni sono ancora più funzionali! Non sono rivolte solo al già citato pubblico di 30/40enni, ma anche a quello più giovane per cui questi anime risalgono ad una manciata di anni fa e non al secolo scorso!

A meno che non ci sia una regola non scritta per cui si possano citare soltanto opere che per il pubblico siano vintage... 

E poi suvvia, il concetto di kaiju risale a Godzilla, che negli USA è arrivato ben prima! Già negli anni '70 c'erano fumetti in cui Godzilla combatteva contro gli Avengers! 

Dai...spera nel due...

Sì, vabbe', grazie tante... E dire che c'era tanto potenziale yaoi in questo! La coppia di fratelli, la tripletta di gemelli, Pentecost e Hansen... E tutto quello che rimane è la coppietta di scienziati pazzi! 

 

[trBgih]

Temo che con questo tu mi stia dando ragione: le opere omaggiate sono arrivate in USA recentemente, quindi le citazioni sono ancora più funzionali! Non sono rivolte solo al già citato pubblico di 30/40enni, ma anche a quello più giovane per cui questi anime risalgono ad una manciata di anni fa e non al secolo scorso!

Negativo Ryanna, forse mi sono spiegato male perciò ti rielaboro il concetto:

Queste serie (Gundam, Blue Gender, Evangelion e poco altro) sono passate in anni recenti (primi duemila)su adult swim di Cartoon Network da mezzanotte alle quattro. In USA i bambini vanno a letto alle 21 e gli adulti poco dopo, perché si svegliano presto (gli uffici aprono alle 7 del mattino). Quanti pensi siano rimasti in piedi per vedere delle serie praticamente sconosciute? Pochissimi.

Poiché queste serie non hanno avuto successo e hanno smesso di trasmetterle più o meno 7 anni fa, Bandai USA litigò pesantemente con Cartoon Network e quel litigio è parte delle ragioni per cui la Bandai ha chiuso negli States. Spero sia più chiaro, adesso, il livello di popolarità dei robot in USA. Per loro ci sono solo Transformers, Robotech e Voltron (nessuno dei quali viene citato in PR).

Che poi gli americani siano legatissimi a Godzilla, fuori di dubbio. Ma quanti dei sequel sono arrivati sul mercato USA? TRE. Su quindici.

[Ryanan]

Negativo Ryanna, forse mi sono spiegato male perciò ti rielaboro il concetto:

[...]

C'è soltanto un dettaglio: la quantità spropositata di anime che in USA, come ovunque nel mondo, circola per i canali "alternativi" del fansub, senza la quale anche in Italia non vedremmo anime robotici da anni.

Te' rode eh?

Non sai quanto!!! 

Mmm...io vorrei vedere Pacific Rim con i tuoi occhi...secondo me sarebbe molto piu' interessante! A partire dal colore dei robottoni, magari rosa! Anzi, tutti in linea a cantare YMCA!

Allora, basta col preconcetto che lo yaoi sia tutto uno scheccamento rosa confetto! Un robot rosa è sempre e comunque uno scempio, come testimonia l'orrido Eva-Vattelapesca di "You can (Not) Advance"! 

E comunque il film da vedere coi miei occhi è "Avengers", sappilo!!! 

[trBgih]

C'è soltanto un dettaglio: la quantità spropositata di anime che in USA, come ovunque nel mondo, circola per i canali "alternativi" del fansub, senza la quale anche in Italia non vedremmo anime robotici da anni.

Esatto, è un dettaglio, perché Pacific Rim è costato 190 milioni di $ (più la pubblicità, che sarà una cifra simile) e gli serve l'audience più ampia possibile, per essere fruttifero (almeno 700 milioni di introito). Quindi gli utenti di fansub sono appunto un mero dettaglio che da solo non serve a nulla.

Tra l'altro, il solitamente molto affidabile boxofficemojo.com dice che finora ha totalizzato appena 90 milioni nel mondo, perdendo il suo primo weekend (solitamente il più fruttuoso) contro le commedie "un Weekend da Bamboccioni 2" e "Cattivissimo Me 2", incassando "appena" 35 milioni negli USA. Per farti un paragone, l'ultimo Spider-Man che può contare su ben altro zoccolo di fan ed è costato 20 milioni in più, per arrivare all'incasso finale di 750 milioni è partito con un primo weekend da 62 milioni di incasso, al primo posto.

Per cui si, quello che citi è decisamente un dettaglio. Un dettaglio con cui Pacific Rim dovrà fare bene i conti.


P.S.: tra l'altro la quantità "spropositata" di fansub di cui parli é assai meno rosea di quanto si pensi: le recenti vicissitudini legali di Megaupload e altri siti similari ha drasticamente ridotto la disponibilità di queste versioni, prodotti peraltro sconosciuti al grande pubblico generalista USA, che di anime non ne vuol proprio sentire parlare.

[Ryanan]

Sulla fatto che quelle di Del Toro siano scelte citazionali deliberate riporto questo brano di una sua intervista:

Guillermo, what inspired this film for you?

DEL TORO:  There are two sub-genres that are very, very popular and very powerful in Japan.  One is kaiju and the other one is the giant robot sub-genre.  Occasionally, they mix together, mostly in TV series.  These are things that were part of my nutritional make-up, growing up.  I was literally raised watching those movies.

L'intervista completa è qui:

http://collider.com/guillermo-del-toro-charlie-hunnam-pacific-rim-interview/

Eheheheh lo sapevo io! Te sei "matta" come solo le rosse possono esserlo!

In realtà mi tingo! 

Orpo! Non ci avevo pensato!

Ecco, continua a non pensarci! Tu non hai idea dello yaoi - o più propriamente slash - che pervade quel fandom! (E infatti io ci sguazzo allegramente!  )

[orlFa]

Tra l'altro, il solitamente molto affidabile boxofficemojo.com dice che finora ha totalizzato appena 90 milioni nel mondo, perdendo il suo primo weekend (solitamente il più fruttuoso) contro le commedie "un Weekend da Bamboccioni 2" e "Cattivissimo Me 2", incassando "appena" 35 milioni negli USA. Per farti un paragone, l'ultimo Spider-Man che può contare su ben altro zoccolo di fan ed è costato 20 milioni in più, per arrivare all'incasso finale di 750 milioni è partito con un primo weekend da 62 milioni di incasso, al primo posto.

Quindi è stata una americanata che non è piaciuta neppure agli americani!

Sulla fatto che quelle di Del Toro siano scelte citazionali deliberate riporto questo brano di una sua intervista:

Guillermo, what inspired this film for you?

DEL TORO:  There are two sub-genres that are very, very popular and very powerful in Japan.  One is kaiju and the other one is the giant robot sub-genre.  Occasionally, they mix together, mostly in TV series.  These are things that were part of my nutritional make-up, growing up.  I was literally raised watching those movies.

Allora abbiamo citazioni volute che forse il pubblico americano non ha saputo cogliere!

In realtà mi tingo! 

Da ex castana convertitami negli ultimi due anni al rosso...

[trBgih]

Sulla fatto che quelle di Del Toro siano scelte citazionali deliberate riporto questo brano di una sua intervista:

Guillermo, what inspired this film for you?

DEL TORO:  There are two sub-genres that are very, very popular and very powerful in Japan.  One is kaiju and the other one is the giant robot sub-genre.  Occasionally, they mix together, mostly in TV series.  These are things that were part of my nutritional make-up, growing up.  I was literally raised watching those movies.

Già letta, parecchi siti di cinema italiani si rifanno a Collider. Ma se leggi attentamente, Del Toro non parla di anime, ma di sottogeneri dei FILM LIVE ACTION di fantascienza giapponese.

[Ryanan]

Già letta, parecchi siti di cinema italiani si rifanno a Collider. Ma se leggi attentamente, Del Toro non parla di anime, ma di sottogeneri dei FILM LIVE ACTION di fantascienza giapponese.

I cosiddetti tokusatsu, in cui però i robot giganti figurano pochissimo...

Allora abbiamo citazioni volute che forse il pubblico americano non ha saputo cogliere!

Oppure le citazioni sono state pensate per il pubblico internazionale!

Da ex castana convertitami negli ultimi due anni al rosso...

Da bionda a rossa per meglio rappresentare il mio caratterino! 

[8aecl]

Sinceramente dipende da cosa ci si aspettava da un regista come Del Toro...
alla fine non è un regista da colossal o da attirare milioni di spettatori, almeno a me non sembra abbia mai fatto film del genere...
di Del Toro mi è piaciuto Il labirinto del Fauno...può essere divertente Hellboy ma non credo che il regista abbia mai sperato sugli incassi nei sui film...