toasire
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« Risposta #1050 il: 30 Maggio 2015, 11:24:27 » |
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Chat, soprattutto parlava troppo
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icsHo
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« Risposta #1051 il: 30 Maggio 2015, 14:10:52 » |
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Povero Garma, ingenuo e presuntuoso, con il cognome ed i capelli sbagliati!
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“Le persone non sono in grado di comprendere appieno il proprio prossimo. Ciascuno di noi è in parte oscuro persino a se stesso. Riuscire a comprendersi al cento per cento è sempre impossibile."
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icsHo
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« Risposta #1052 il: 30 Maggio 2015, 14:45:05 » |
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Nella serie originale ho trovato molte somiglianze tra Char e Edmond Dantès: la durezza di cuore e l'ossessione per la vendetta, le tante maschere, la solitudine... poi la sorella e Lalah avrebbero dovuto risvegliare la sua umanità... invece Tomino ha deciso di rovinare tutto! La scena della doccia è sicuramente per le femminucce , ma c'è anche Garma, la porta è socchiusa... non c'è nessuna ambiguità in altre scene simili: Seyla è sola, nel bagno con Amuro ci sono ragazze (Fraw, Mirai) e bambini...
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“Le persone non sono in grado di comprendere appieno il proprio prossimo. Ciascuno di noi è in parte oscuro persino a se stesso. Riuscire a comprendersi al cento per cento è sempre impossibile."
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arikHu
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« Risposta #1053 il: 30 Maggio 2015, 15:06:08 » |
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Se hai Lei in vasca, di cos'altro hai bisogno?
Infatti con Frau e Mirai ci sono i marmocchi (almeno dai la scusa ad Amuro per non scappare via a gambe levate. Poi se vogliam paragonare Frau o "sisonscordatididisegnarmiletette" Mirai a Lei...).
Mi dispiace, ma Garma, senza la protezione del cognome, in una caserma, non sarebbe durato due giorni. Sarebbe diventato la "fidanzata" di tutto il battaglione (dopo esser stato un jukebox umano, chiaramente).
Anche nei Cavalieri dello Zodiaco c'erano tizi ambigui (Andromeda e Fish), con docce altrettanto ambigue (sempre Andromeda). Ora, in un anime per maschi, con il pululare di gnocche come quello, più numerose delle mosche (tanto che una mezza fidanzata l'avevano data anche a Shun), tu mi fai vedere le chiappe di Andromeda? Davvero non c'era niente di meglio da mostrare sotto la doccia? Non Isabel, o Tisifone, o Hilda, no! Andromeda! Alla fin fine mi sarei accontentato di quella piattola amica di Seya (la tipa dell'orfanotrofio), no, Andromeda! Ah Kuracometichiami, ma vedi d'andartene (infatti in seguito mise una bella nuotata di Fiorediluna che, abitando in mezzo al nulla, faceva il bagnetto come mamma l'ha fatta)!
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"In Sayla We Trust"
"Sayla Mass! È per assicurarci che questo simbolo dell’Universo non sia più sconvolto che siamo nati! Sayla Mass! È per restituire un vero potere nelle sue mani che sorgiamo noi, la Brigata di Sayla!"
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Bgtrih
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« Risposta #1054 il: 30 Maggio 2015, 15:15:10 » |
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Nella serie originale ho trovato molte somiglianze tra Char e Edmond Dantès: la durezza di cuore e l'ossessione per la vendetta, le tante maschere, la solitudine... poi la sorella e Lalah avrebbero dovuto risvegliare la sua umanità... invece Tomino ha deciso di rovinare tutto!
Non direi: il Conte di Montecristo prepara e pianifica la sua vendetta per anni, per non parlare della presa di coscienza degli effetti collaterali dovuti allo svolgersi di questa, l'insoddisfazione e la tristezza che ne derivano, al punto da risparmiare infine il proprio nemico. Char non pianifica quasi nulla, sfrutta i casi della guerra come opportunità quando e SE si presentano, non si fa problemi sulle vittime incolpevoli che la sua vendetta miete, e non solo: é talmente motivato nei suoi propositi...che basta il Gundam, che non sarebbe nemmeno affar suo, a distoglierlo!!! Quando si rifocalizza sulla vendetta, insegue l'ultima superstite e la fa fuori con nave ed equipaggio! No, direi che Dantes é assai diverso da Char... Per somma sfortuna di Char, Dantes é scritto e pensato assai meglio. Più umano e credibile. Più tridimensionale. Char a confronto é solo un teppista gonfio di risentimento.
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« Ultima modifica: 30 Maggio 2015, 15:17:07 da Bright »
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icsHo
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« Risposta #1055 il: 30 Maggio 2015, 15:21:24 » |
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“Le persone non sono in grado di comprendere appieno il proprio prossimo. Ciascuno di noi è in parte oscuro persino a se stesso. Riuscire a comprendersi al cento per cento è sempre impossibile."
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icsHo
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« Risposta #1056 il: 30 Maggio 2015, 15:35:05 » |
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Non direi: il Conte di Montecristo prepara e pianifica la sua vendetta per anni, per non parlare della presa di coscienza degli effetti collaterali dovuti allo svolgersi di questa, l'insoddisfazione e la tristezza che ne derivano, al punto da risparmiare infine il proprio nemico.
Char non pianifica quasi nulla, sfrutta i casi della guerra come opportunità quando e SE si presentano, non si fa problemi sulle vittime incolpevoli che la sua vendetta miete, e non solo: é talmente motivato nei suoi propositi...che basta il Gundam, che non sarebbe nemmeno affar suo, a distoglierlo!!! Quando si rifocalizza sulla vendetta, insegue l'ultima superstite e la fa fuori con nave ed equipaggio!
No, direi che Dantes é assai diverso da Char... Per somma sfortuna di Char, Dantes é scritto e pensato assai meglio. Più umano e credibile. Più tridimensionale. Char a confronto é solo un teppista gonfio di risentimento.
Dantès è troppo umano e credibile ma Amleto andava bene come paragone? Gundam è affar suo e Amuro è un tassello fondamentale nel suo piano più ambizioso, l'era dei newtype! Char per tutta la serie non fa altro che pianificare, ma anche improvvisare... essendo un gran opportunista bastardo Lo so che Tomino ha rovinato la possibile evoluzione romantica e umana di Char, appiattendo il personaggio che poi è diventato il solito pazzo megalomane! "Teppista gonfio di risentimento" calza molto bene al personaggio creato da Yas in Origini
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“Le persone non sono in grado di comprendere appieno il proprio prossimo. Ciascuno di noi è in parte oscuro persino a se stesso. Riuscire a comprendersi al cento per cento è sempre impossibile."
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toasire
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« Risposta #1057 il: 30 Maggio 2015, 15:42:17 » |
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Char a confronto é solo un teppista gonfio di risentimento.
togli " a confronto" ahimnè, lo ammetto, non ho mai letto il conte di montecristo... 'stestate magari rimedierò.
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aFlro
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« Risposta #1058 il: 30 Maggio 2015, 16:02:27 » |
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Tomino è giapponese, forse ha letto il Conte di Montecristo, forse no ma sicuramente conosce la storia dei fratelli Soga, episodio storico che ha dato spunto a decine di opere letterarie e teatrali nipponiche. In breve, la storia si svolse negli ultimi anni del dodicesimo secolo, durante il dominio di Minamoto no Yoritomo, primo shogun giapponese. Un nobile appartenente agli Heike, fazione che aveva conteso per decenni ai Genji (Minamoto) il dominio sul Giappone, venne ucciso (di fatto per sbaglio) da un capoclan rivale, Kudo Suketsune. Kudo era un vassallo dei Minamoto e quindi la vedova non potè fare nulla se non ringraziare che il Cielo che lo shogun, per evitare future vendette indirette, non le avesse ucciso i figli ancora piccoli. La donna si risposò con un monaco, un certo Soga, di cui prese il cognome ed allevò i figli nel culto della vendetta. Passarono gli anni ed i due figli, divenuti ventenni, approfittarono di una grande battuta di caccia organizzata da Minamoto no Yoritomo per stanare ed uccidere Kudo, senza minimamante preoccuparsi, da bravi giapponesi, delle conseguenze. Uno dei fratelli morì nella battaglia, l'altro viene catturato ed ovviamente giustiziato. Le analogie con la storia di Casval non sono poche....... Un uomo ucciso a causa di dissidi politici (per sbaglio il padre dei Soga, forse nemmeno ucciso Deikun), due figli piccoli in pericolo, il cambio di nome, la vendetta finale portata avanti costi quel che costi...
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« Ultima modifica: 30 Maggio 2015, 16:09:43 da Flora »
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aFlro
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« Risposta #1059 il: 30 Maggio 2015, 16:11:09 » |
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Astreia, Casval ed Art....ehm.... i fratelli Soga da piccoli e la loro madre dipinti dal grande Hiroshige:
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Bgtrih
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« Risposta #1060 il: 30 Maggio 2015, 16:12:07 » |
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Dantès è troppo umano e credibile ma Amleto andava bene come paragone?
Esatto: Amleto é disorganizzato nella sua vendetta, e manda a morire anche degli innocenti pur di liberarsi la strada, come Char. Dantes non lo fa. Riguardo Amuro e la filosofia dei NewType, Char inizia a sospettare del pilota del Gundam molto più in la, su Texas, e inizia ad ipotizzare l'evoluzione presagita da Zeon appena prima: quindi la tua giustificazione non regge.
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icsHo
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« Risposta #1061 il: 30 Maggio 2015, 16:29:53 » |
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togli " a confronto" ahimnè, lo ammetto, non ho mai letto il conte di montecristo... 'stestate magari rimedierò. Potresti vedere un bel film, come quello interpretato da James Caviezel
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icsHo
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« Risposta #1062 il: 30 Maggio 2015, 16:34:30 » |
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Tomino è giapponese, forse ha letto il Conte di Montecristo, forse no ma sicuramente conosce la storia dei fratelli Soga, episodio storico che ha dato spunto a decine di opere letterarie e teatrali nipponiche. In breve, la storia si svolse negli ultimi anni del dodicesimo secolo, durante il dominio di Minamoto no Yoritomo, primo shogun giapponese. Un nobile appartenente agli Heike, fazione che aveva conteso per decenni ai Genji (Minamoto) il dominio sul Giappone, venne ucciso (di fatto per sbaglio) da un capoclan rivale, Kudo Suketsune. Kudo era un vassallo dei Minamoto e quindi la vedova non potè fare nulla se non ringraziare che il Cielo che lo shogun, per evitare future vendette indirette, non le avesse ucciso i figli ancora piccoli. La donna si risposò con un monaco, un certo Soga, di cui prese il cognome ed allevò i figli nel culto della vendetta. Passarono gli anni ed i due figli, divenuti ventenni, approfittarono di una grande battuta di caccia organizzata da Minamoto no Yoritomo per stanare ed uccidere Kudo, senza minimamante preoccuparsi, da bravi giapponesi, delle conseguenze. Uno dei fratelli morì nella battaglia, l'altro viene catturato ed ovviamente giustiziato. Le analogie con la storia di Casval non sono poche....... Un uomo ucciso a causa di dissidi politici (per sbaglio il padre dei Soga, forse nemmeno ucciso Deikun), due figli piccoli in pericolo, il cambio di nome, la vendetta finale portata avanti costi quel che costi... Grazie Flora, molto interessante... l'evoluzione di Char non mi piace perché è troppo giapponese? Tomino, dovevi leggere il Conte di Montecristo!!!!
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“Le persone non sono in grado di comprendere appieno il proprio prossimo. Ciascuno di noi è in parte oscuro persino a se stesso. Riuscire a comprendersi al cento per cento è sempre impossibile."
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icsHo
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« Risposta #1063 il: 30 Maggio 2015, 17:09:50 » |
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Esatto: Amleto é disorganizzato nella sua vendetta, e manda a morire anche degli innocenti pur di liberarsi la strada, come Char. Dantes non lo fa.
Riguardo Amuro e la filosofia dei NewType, Char inizia a sospettare del pilota del Gundam molto più in la, su Texas, e inizia ad ipotizzare l'evoluzione presagita da Zeon appena prima: quindi la tua giustificazione non regge.
Char non è disorganizzato, è solo bastardo! Quando parla con Seyla su Texas dell'evoluzione dell'umanità, già collabora con l'istituto Flanagan e ha scoperto le capacità di Lalah, che vuole sfruttare per il grande progetto... se questo non è pianificare! Non ho detto che è uguale a Dantès, ma che ci vedo (e le ho precisate) delle somiglianze! Comunque credo che abbia ragione Flora, lo Char di Tomino è vendicativo alla maniera "giapponese". Scusami Bright, ma non riesco proprio a vederlo simile ad Amleto... Nella prima serie non era chiaro come il personaggio si sarebbe evoluto e si poteva "umanizzarlo"... più o meno quello che hanno cercato maldestramente di fare in ZG, un capolavoro mancato...
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toasire
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« Risposta #1064 il: 30 Maggio 2015, 18:27:37 » |
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@ Hosci: preferisco leggere il libro nessuno ha notato la mia splendida battuta inglese (nel senso di freddura) su Chat... asini.
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