aocnnnGnu
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« il: 10 Maggio 2011, 22:47:19 » |
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So che esiste già una discussione sui side, seppur datata (circa 4 anni) questa: http://www.gundamuniverse.it/forum/index.php?topic=1049.0Però dopo aver letto sul manga di Kondo un dato, mi è venuto da pensare un bel po'. In sostanza in uno degli ultimi numeri del suddetto manga ci spiegano che su Side 3 ci sono circa 150 milioni di abitanti al momento della rivolta e che è composto da 40 colonie... ora dato per assodato che ogni colonia è circa 6 km di raggio e 35 di lunghezza, e sapendo che metà della superficie del cilindro è fatta di specchi, direi che il terreno calpastabile per ogni colonia è circa: (6*6*3.14*35)/2= 1978,2 km quadrati per side. ora moltiplichiamo il tutto per il numero di colonie = 1978,2*40= 79128 km quadrati... (ad essere pignoli dovrebbero essere meno, Texas non era certo una colonia ad alta frequenza di abitanti...) dividiamo quindi la popolazione stimata per i km quadrati 150.000.000/79128= 1895,66 persone per km quadrato.... Ora il giappone che ha una densità di abitanti 7 volte superiore alla media mondiale (il decimo paese più popoloso del mondo) vanta 343 persone per km quadrato... Direi che a questo punto la volontà di Ghiren Zabi di dimezzare la popolazione non era tanto uno sfizio alla Hitler....ma una vera e propria necessità! Voi che ne dite? (sempre prendendo per vera l'affermazione di Kondo , o la traduzione della Manga planet che su side 3 ci sono 150 milioni di abitanti..)
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« Ultima modifica: 10 Maggio 2011, 22:49:24 da Guncannon »
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nciGoed
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« Risposta #1 il: 11 Maggio 2011, 01:22:14 » |
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non hai contato che quelle di side 3 erano colonie chiuse colonie chiuse, la luna, le flotte di navi generazionali per giove, e gli asteroidi-miniera abitati sparsi per la galassia!!
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rtgiBh
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« Risposta #2 il: 11 Maggio 2011, 03:45:41 » |
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Ci sono un bel po' di errori. Innanzitutto le colonie vanno considerate città e centri metropolitani con periferie, non stati con una morfologia geografica variabile, e la densità nelle città é ben altro rispetto alla densità in una nazione. Per fare degli esempi, Napoli ha 8211 ab/kmq, Milano ne ha 7181, Torino 6987, Palermo 4129... ma nessuna di queste città viene considerata così sovraffollata da preoccupare seriamente...
Inoltre, come giustamente fa notare Genocid, le colonie di Side 3 sono di tipo chiuso. Tuttavia, non bisogna contare nella superficie calpestabile le estremità circolari del cilindro, poichè su di esse la forza centrifuga che sostituisce la gravità é marginale, quindi non possono essere usate per fini residenziali. Ergo, il calcolo esatto sarebbe: [(2*r*3,14)*l]*n, cioé [(2*6*3,14)*35]*40=52752 kmq sulle sole colonie orbitali.
A queste aggiungiamo Granada, che come altre città lunari é essenzialmente multilivello. Assumiamo per comodità che ogni livello sia grande e popoloso quanto Miami (che a dispetto della fama non é certo colossale... grande quanto Ancona e popolosa quanto Bologna), e che i livelli abitabili siano 3. Abbiamo quindi 1.200.000 persone. Diciamo che Solomon e A Baoa Qu hanno la stessa popolazione di Granada: siamo a 3 milioni e mezzo di persone, più la gente in giro per lo spazio facciamo (per comodità) 5 milioni tondi, da detrarre dalla popolazione totale.
Ma quanto é la popolazione totale? 150 milioni all'inizio della Guerra, quindi 145 milioni nelle colonie, quindi una densità di ben 2750 abitanti per Kmq. Ebbene, Bari ne fa esattamente 2755. Quindi le colonie non sarebbero più sovraffollate di Bari...
MA C'É UN "MA"! Gihren decide di decimare la popolazione nella fase finale della guerra. Ebbene, se all'inizio la situazione non era così tragica come la descriveva Guncannon, DOPO l'inizio della guerra lo é ancora meno. Perché?
Il narratore ci dice all'inizio di ogni puntata che "ambedue le fazioni perdono metà della popolazione nel primo mese di scontri". Poiché sappiamo che Granata, A Bao Qu e Solomon non vengono toccate nel primo mese di guerra (anzi Granada é addirittura sede di negoziati), direi che é la popolazione coloniale che si riduce, e si riduce a circa 70.000.000 unità (visto che la metà precisa sarebbe 75 milioni, ma 5 milioni non sono sulle colonie e altri 5 milioni magari sono a questo punto impegnati sulla Terra). Torniamo a calcolare la densità adesso: 1326 Ab/Kmq. Cioé quanto Verona, città che di problemi ne ha parecchi ma non certo la sovrappopolazione...
EDIT: già che ci siamo, diciamo che se anche non volessimo considerare le città lunari e gli asteroidi e le forze stanziate sulla Terra, e volessimo schiaffare tutti i 150 milioni di persone nelle 40 colonie, il risultato sarebbe comunque di 2843 abitanti/Kmq, ossia quanto Torre del Greco o Bergamo...
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« Ultima modifica: 11 Maggio 2011, 04:04:30 da Bright »
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nciGoed
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« Risposta #3 il: 11 Maggio 2011, 10:06:35 » |
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avete veramente troppo tempo libero XD
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c8lae
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« Risposta #4 il: 11 Maggio 2011, 10:21:13 » |
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Io non ho nemmeno idea della densità del mio comune
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Odo l'uomo del giappone che mi dice: ufo robot ufo robot
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aocnnnGnu
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« Risposta #5 il: 11 Maggio 2011, 11:45:10 » |
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Il discorso di Bright è relativamente giusto, dico relativamente perchè sebbene tutto corretto è anche vero che qualsiasi colonia abbiamo visto (ma non Side 3, tranne Texas e i giardini del palazzo Zabi) ci bengono presentati con montagne parchi etc.... a questo punto su side 3 hanno una popolazione più numerosa delle altre, stanno stretti ma non stettissimi mi sa.
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« Ultima modifica: 11 Maggio 2011, 13:19:46 da Guncannon »
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nciGoed
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« Risposta #6 il: 11 Maggio 2011, 12:25:34 » |
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Il discorso di Bright è relativamente giusto, dicvo relativamente perchè sebbene tutto corretto è anche vero che qualsiasi colonia abbiamo visto (ma non Side 3, tranne Texas e i giardini del palazzo Zabi) ci vbengono presentati con montagne parchi etc.... a questo punto su side 3 hanno una popolazione più numerosa delle altre, stanno stretti ma nno stettissimi mi sa.
considera che devono anche prodursi il cibo da soli... quindi una parte saranno campi coltivati o pascoli... o almeno spero ci sono anche dei laghi in altri side
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meNo
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« Risposta #7 il: 11 Maggio 2011, 12:45:42 » |
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considera che devono anche prodursi il cibo da soli...
quindi una parte saranno campi coltivati o pascoli...
o almeno spero
ci sono anche dei laghi in altri side
E parte del cibo prodotto deve anche essere spedito sulla Terra come tassa per contribuire a sfamare la popolazione del pianeta. Questo significa che la quantità di cibo prodoto nelle singole colonie è elevatissima ed in Origini, prima che ci fosse l'assalto alla guarnigione federale, un corpo celeste ghiacciato impatta una delle due parti piatte di Side3, insomma una delle due basi del cilindro, e per logica credo sia quella opposta alla baia d'attracco, e in quell'occasione se la memoria non mi inganna quella parte delle colonia viene definito "settore agricolo".
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nciGoed
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« Risposta #8 il: 11 Maggio 2011, 13:31:16 » |
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considerate che ci sono tutte le capsule serre negli anelli intorno al cilindro che producono cibo, e che ci sono intere colonie dedicate alla produzione ci derrate agricole, tipo texas, quella degli Amish di ZZ (ok non sono proprio degli amish o come si chiamano ma il concetto è quello!!)
Ed in 0080 si fa riferimento a delle colonie per vacanze a cui se non erro ci si riferisce come molto verdi e spaziose o qualcosa del genere...
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odilI nB
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« Risposta #9 il: 11 Maggio 2011, 13:33:42 » |
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Ho come l'impressione che il discorso fosse stato fatto anche come OT in un'altra discussione...se mi ricordo quale (non siate timidi se ve lo ricordate ) vado a ripescarlo.
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"Abel, il Tordo! Arthur, il Merlo! Lowell, il Fagiano! Georgie, la Passera!!!"
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nciGoed
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« Risposta #10 il: 11 Maggio 2011, 14:08:59 » |
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Ho come l'impressione che il discorso fosse stato fatto anche come OT in un'altra discussione...se mi ricordo quale (non siate timidi se ve lo ricordate ) vado a ripescarlo. no troppa fatica, meglio andare ot anche in questo... XD
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rtgiBh
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« Risposta #11 il: 11 Maggio 2011, 17:42:13 » |
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Il discorso di Bright è relativamente giusto, dico relativamente perchè sebbene tutto corretto è anche vero che qualsiasi colonia abbiamo visto (ma non Side 3, tranne Texas e i giardini del palazzo Zabi) ci bengono presentati con montagne parchi etc.... a questo punto su side 3 hanno una popolazione più numerosa delle altre, stanno stretti ma non stettissimi mi sa.
Ma infatti è per questo che ho parlato di aree metropolitane CON periferie. Milano ha una densità di 7000 e rotti abitanti per kmq, ad esempio, ma in quell'area sono considerati sia le zone meno popolate che le più affollate, non è che ci sono grattacieli e palazzi su tutti i 180 kmq del comune... ci sono anche zone dove non c'è nemmeno un garage, nelle aree in esame... inoltre ti consiglio di rivedere la puntata del funerale di Garma (spoiler?), Zum City ha un giardino stile Versailles nel mezzo, ma il resto, fino ad arrivare a Palazzo Zabi, è tutto coperto da edificati...
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odilI nB
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« Risposta #12 il: 11 Maggio 2011, 19:59:36 » |
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In un certo qual modo sì, ma siccome certe cose ormai sono spiattellate su tre quarti del forum non è che c'è molto da fare...
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Hkirau
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« Risposta #13 il: 12 Maggio 2011, 12:09:19 » |
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A me più che Versailles, i cui giardini sono enormi visto che c'è tutto un pezzo di bosco compreso al loro interno, il giardino di Zum City ricorda il pratone verde di Washington DC, quello tra il Campidoglio e la Casa Bianca, infatti a Zum City si vede, in uno dei film, il principe guardare dalla finestra del suo studio e vedere, in lontananza, dopo il pratone, il palazzo del parlamento, o era l'ufficio di Gihren? (insomma vedeva l'altro edificio governativo a distanza, e mi sembra proprio una visuale tipo Washington, manca solo l'obelisco a metà strada tra i due palazzi).
Forse il giardino di Zum City è un mix dei due, in effetti presenta la superficie coperta di fiori, tipo Versailles, ma è posto tra due edifici governativi, tipo il pratone di Washington che in effetti non ha fiori ma un prato verde con al centro un lungo canale.
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ucsuxfre
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« Risposta #14 il: 13 Maggio 2011, 15:27:20 » |
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...A queste aggiungiamo Granada, che come altre città lunari é essenzialmente multilivello. Assumiamo per comodità che ogni livello sia grande e popoloso quanto Miami (che a dispetto della fama non é certo colossale... grande quanto Ancona e popolosa quanto Bologna), e che i livelli abitabili siano 3. Abbiamo quindi 1.200.000 persone. Diciamo che Solomon e A Baoa Qu hanno la stessa popolazione di Granada: siamo a 3 milioni e mezzo di persone, più la gente in giro per lo spazio facciamo (per comodità) 5 milioni tondi, da detrarre dalla popolazione totale. ... Solomon e A Baoa Qu sono delle basi militari come Luna 2. Quindi, non possono avere la stessa popolazione di Granada che è anche un centro di produzione militare. Gli eventuali civili presenti sono i familiari dei militari lì di servizio e se proprio vogliamo non di tutti i militari. Di sicuro sappiamo che la famiglia di Dozle con la servitù e le "dame di compagnia" sono presenti a Solomon, di altri civili non c'é traccia nella serie e, non mi pare di avere letto da nessuna parte dell'eventuale presenza di altri civili. Solo su Axis è noto che oltre ai militari ci sono dei civili. p.s.: il calcolo della popolazione di Miami lo fai sui cittadini veri, perché come area metropolitana Miami supera i 5,4 milioni di abitanti, superiore anche all'area metropolitana di Roma.
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