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« Risposta #105 il: 21 Febbraio 2011, 10:16:28 » |
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Oh mamma mia. Davvero così drastico nel giudizio ?? ( non che tu sia l'unico ieri sono andato a vedere la discussione relativa alla nuova opera annuncia da Kunio Okawara per marzo, siamo oramai vicini e si parlava anche di questo, Alieni Go Home.)
Il senso del film doveva proprio essere questo: ci sono gli alieni, l'ignoto, lo sconosciuto, come nei film di FS anni 60, come li affrontiamo, come li combattiamo ?? Ha senso combattere in eterno Opure dobbiamo percorrere altre strade ??
Si, così drastico. Perchè all'inizio del film c'è scritto GUNDAM. Non Gunbuster (che comunque a differenza di questo film è un capolavoro). Qui non c'è trama, c'è solo un pretesto per mostrare due ore di combattimenti confusi e T1000 che cambiano forma. Evoluzione dei rapporti tra i personaggi: zero. Approfondimento psicologico: zero. Dinamiche tra le varie fazioni: zero (qui c'è un totale manicheismo buoni tutti coalizzati VS invasori alieni brutti e cattivi, e tanti saluti). All'inizio del film avevo disperato vedendo il film nel film, ma poi mi son detto "Ah no, era uno scherzo". Infatti. Poi diventa molto peggio. Ah, anche il tamagotchi di Tieria nel cockpit del Qan[T], scopiazzato da quello di Juzo Kabuto in Shin Mazinger... E i nuovi modelli (?) sono quanto di più anonimo si potesse pensare. E quel finale.... Bel film, complimenti Ma quindi alla fine i CB perdono? A metà film lo spererài (in modo che finisca prima lo strazio). Edit: e più ci penso, più mi vengono in mente motivi per criticarlo. Ma lasciamo stare.
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« Ultima modifica: 21 Febbraio 2011, 10:43:24 da formatted_brain »
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« Risposta #106 il: 22 Febbraio 2011, 17:51:10 » |
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Io ho visto il film in nipponico ed è la seconda parte la mia disperazione ma con Gundam 00 da sempre la 2 parte va così concordo che bisognava fare un primo film dove iniziare a far capire chi si ha davanti e porre le basi del confronto, chiuda alcune questioni, alcune personaggi spariscono letteralmente in una nuvola di parole, altri "missing in action", un film che arrivasse al momento fatale in cui i "nostri" si rendono conto che si stanno a perdere ( e de brutto) e poi un'altro film, dopo un sette otto mesi per porre le basi per chiudere la questione, approfondendo cosa volesse dire "una forza aliena e terribile" che assalta la Terra, che meglio spiegasse la scelte, che ci dicesse cosa hanno fatto i CB dopo due film al prezzo di uno....Tranquillamente sarebbe stato un successone. Invece la pratica Gundam 00 è stata fatta finire così come è iniziata, con una velocità tremenda...
Magari poi recuperano qualcosa con degli OAV o con la " Director Cut" che sarebbe anche il caso ma al momento il film è in parte monco come le mezze verità del film nel film, non potendosi raccontar tutto, che i tempi del film sono quelli che sono, e Gundam è un'opera che nasce televisiva, e si nota in ogni passaggio al cinema tranne in alcune opere storiche prodotte per il cinema e solo per il cinema, raccontiamone 1/15 alterandolo. Ed è un peccato perchè l'idea di base, credimi Formatted, credetemi, di Gundam 00, anche di questo film è buona, uno scenario che si basi sulla cultura della FS più classica...solo che non credo fosse molto piaciuta, al marketing dovevano per forza mettereun pòdi hyper.
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« Risposta #107 il: 01 Marzo 2011, 09:19:17 » |
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a me è piaciuto da matti! sia la serie che il film tutto una figata sarà che ho 17 anni (quasi 18) ma a me è piaciuto in una maniera assurda!!! xDDD W I CELESTIAL BEING!!!
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« Risposta #108 il: 10 Marzo 2011, 22:39:16 » |
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Finito ora di vederlo... ...rimpiango la prima stagione... No, seriamente: rimpiango la prima stagione... Vediamo un po', da dove posso partire?...il "film dentro al film" è la cosa più bella del film! Il resto è un polpettone stile Avatar. Concordo con formatted sul paragone con Gunbuster, al cui confronto però perde senza mezzi termini (la storia e gli spunti di riflessione del capolavoro Gainax sono di tutt'altro livello, forse 00 riesce a giocarsela con Diebuster, ma non ne son poi così sicuro). Ma d'altronde già anche la seconda stagione s'era chiusa con il tormentone delle flotte innumerevoli e senza cervello che si buttano contro il nemico senza alcun senso. Per essere la prima volta degli alieni in Gundam è stata veramente sfruttata malissimo. L'idea poteva anche essere interessante, ma come al solito, se avessero omesso "Gundam" dal titolo sarebbe stato 1000 volte meglio.
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« Risposta #109 il: 14 Marzo 2011, 16:32:33 » |
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Il film dentro il film Celestial Being the Movie
Ho anche la versione sul canale daylimotion...sicuramente è la cosa che incuriosisce di più. Ho visto anche io il film, alla fin fine, settimana scorsa...non rivedo di troppo la mia idea. Più che Avatar ( ma sicuramente la grandiosità di quel film ha colpito, alcune scene dei combattimenti sono degli spettacolari primi piani dei mezzi che sembrano fare il verso al3D ) temo che l'esimio regista si sia letto, forse capendolo un pò male, qualche volume di FS britannica, di qualche anno fà magari l'Ultima fase di Greg Bear...( e sicuramente nel suo staff si è guardato un pò troppo Macross Frontier) Gli alieni, si sono perse almeno tre occasioni per iniziare a spiegare chi erano gli alieni, ed indubbiamente se facciamo riferimento ad Gunbuster, o peggio ancora a Diebuster, credo che nessuno possa dire che questo sia un buon film, ma Gunbuster e Diebuster sono pura FS spaziale, dal primo all'ultimo secondo Gundam 00 Movie vive di compromessi. Alcuni sono riusciti, altri no. Con il fansub si spiegano meglio alcuni vuoti della Raw ma, nello stesso tempo diventa più chiaro come la trama del film si dissolva in molti troppi non detti - e Shining Gundam fà bene ad invocare la prima serie, molto più compatta di tutto il resto anche grazie a un personaggio come la sorella maggiore di Saji, Kinue capace di fare da filo rosso nella storia - Non c'è nessuno che ponga domande, che faccia da tratto di unione fra i protagonisti e la realtà, un'elemento che era caratteristico nella prima stagione della serie dove all'affermazione dei Celestial Being di agire con le Armi per la Pace ( in se contraddittoria ma affascinante ) non si contrapponeva la semplice volontà di imporre la propria legalità delle Nazioni ( che in realtà volevano controllare la loro tecnologia e continuare la loro guerra fredda) ma anche un vero e proprio rifiuto sociale e culturale dei loro metodi, incuranti dei danni ai civili.... Solo Kinue riusciva ad evidenziare i tre elementi. Scomparsa lei la serie ha sempre mancato di un centro... Ci si vorrebbe concentrare sui personaggi, sulla loro sorte e non si riesce a farlo, la scusa di Setsuna che si è trasformato e per questo non riesce ad esprimere emozioni è una sostanziale scusa, Marina è ridotta letteralmente alla macchietta di se stessa, per avere un ruolo sarebbe dovuta salire su quella nave ed invece giusto appare in qualche quadro del film...Tiera non mi sembra un videogame però finisce per conportarsi come tale, forse però il personaggio deve essere accettato come tale in questo momento, un jolly assoluto usato da Veda per affrontare l'ultima crisi prevista dal suo creatore Aeolia...dirò una cosa alla fine... Soma ed Alleluiah mi sono piaciuti, ma li ho rivisti con gli occhi della seconda serie...avrei voluto sapere cosa era successoloro dopo. Ma forse la loro sorte si intuisce... Lyle ha sparato davvero tanto in questo film,un'uragano di fuoco e di furia, ma, in effetti, nel film non si dice nulla di lui, come di nessun'altro del gruppo. ( a parte l'accenno a Sumeragi nel finale) e di tante altre persone. Come ho detto il peccato originale del film è questo aver voluto comprimere troppi discorsi in sole due ore e ne sono convinto dopo aver visto la manciata di secondi riservata ad Aeolia...Aeolia, che da sempre è stato il personaggio principale della serie Gundam 00, praticamente lo abbiamo visto intervenire in ognuna delle due serie con le sue idee e previsioni, è stato completamente assente in questo film, certamente c'è lo 00 Quan[T] la sua ultima idea...ma per il resto c'è solo questo passaggio criptico... Ha previsto l'arrivo degli alieni ?? Voleva spingere gli umani verso lo spazio ? Qual'è il senso ultimo del suo progetto ? Un film che poteva anche chiamarsi Gundam, ma doveva necessariamente avere una seconda fase in questo caso. .
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« Risposta #110 il: 14 Marzo 2011, 19:03:48 » |
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Personalmente l'ho accostato a Gunbuster/Diebuster solo per il fatto che anche lì gli alieni arrivano (spesso) in flotte numerosissime, il paragone in effetti finisce lì. Questo film direi che si perde nei buoni sentimenti molto più della seconda stagione. Marina non è che abbia mai avuto una grandissima personalità, ma in questo film proprio non ne ha...fa due apparizioni (tre?) insipide ed inutili (in particolare quella finale che ha il solo scopo di (ri)mostrare Setsuna e il "Gundam")...poi, scusate, ma dopo 60/70 anni (posso immaginare dall'età apparente di Marina) degli alieni cosa ne è stato? Quel giglio nello spazio e bon? L'ibrido alieno-setsuna/alieno-gundam? Non mi sembrava si stesse parlando di X-Files... Ho l'impressione che nel film in sostanza i personaggi ripercorrano per l'ennesima volta la stessa strada che avevano già percorso 2 vole nelle due stagioni: Tieria si "sacrifica", Lyle spara, H/Alleluja e "Marie"...sparano, Patrick si salva per il rotto della cuffia (qui se fosse effettivamente morto, sarebbe stata almeno una novità ed una nota triste), l'altro (Mr. Bushido, mi sfugge il vero nome) si sacrifica (lui è forse l'unico che fa effettivamente qualcosa), Sumeragi...ha fatto qualcosa? Non ha nemmeno fatto ballonzolare il davanzale... Ah, già c'è anche il figlio di...Smirnov che si sacrifica come il padre...originale. Saji e l'altra che anche loro in sostanza fanno un'apparizione per dire "ci siamo". Katagiri che fa il timidone con la rossa... Il tutto però concentrato in sole 2 ore di battaglie incasinatissime e tiro al piccione. boh...secondo me già dall'inizio della prima stagione han messo in campo troppi personaggi, senza riuscire a dire chi fosse realmente il "protagonista". Chi deve portare "il messaggio"? (sempre che ci sia messaggio naturalmente) Setsuna? Marina? Aeolia? H/Alleluja? Soma/Marie? Smirnov padre/figlio?
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« Risposta #111 il: 14 Marzo 2011, 21:05:11 » |
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Personalmente l'ho accostato a Gunbuster/Diebuster solo per il fatto che anche lì gli alieni arrivano (spesso) in flotte numerosissime, il paragone in effetti finisce lì. Questo film direi che si perde nei buoni sentimenti molto più della seconda stagione. Marina non è che abbia mai avuto una grandissima personalità, ma in questo film proprio non ne ha...fa due apparizioni (tre?) insipide ed inutili (in particolare quella finale che ha il solo scopo di (ri)mostrare Setsuna e il "Gundam")...poi, scusate, ma dopo 60/70 anni (posso immaginare dall'età apparente di Marina) degli alieni cosa ne è stato? Quel giglio nello spazio e bon? L'ibrido alieno-setsuna/alieno-gundam? Non mi sembrava si stesse parlando di X-Files... Ho l'impressione che nel film in sostanza i personaggi ripercorrano per l'ennesima volta la stessa strada che avevano già percorso 2 vole nelle due stagioni: Tieria si "sacrifica", Lyle spara, H/Alleluja e "Marie"...sparano, Patrick si salva per il rotto della cuffia (qui se fosse effettivamente morto, sarebbe stata almeno una novità ed una nota triste), l'altro (Mr. Bushido, mi sfugge il vero nome) si sacrifica (lui è forse l'unico che fa effettivamente qualcosa), Sumeragi...ha fatto qualcosa? Non ha nemmeno fatto ballonzolare il davanzale... Ah, già c'è anche il figlio di...Smirnov che si sacrifica come il padre...originale. Saji e l'altra che anche loro in sostanza fanno un'apparizione per dire "ci siamo". Katagiri che fa il timidone con la rossa... Il tutto però concentrato in sole 2 ore di battaglie incasinatissime e tiro al piccione. boh...secondo me già dall'inizio della prima stagione han messo in campo troppi personaggi, senza riuscire a dire chi fosse realmente il "protagonista". Chi deve portare "il messaggio"? (sempre che ci sia messaggio naturalmente) Setsuna? Marina? Aeolia? H/Alleluja? Soma/Marie? Smirnov padre/figlio? Grazie Priest mi hai fatto passare la poca voglia che avevo di guardarlo.
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« Risposta #112 il: 16 Marzo 2011, 09:58:40 » |
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Ma no, guardalo! Alla fine se hai un paio d'ore libere è un modo come un altro per farle passare!
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« Risposta #113 il: 16 Marzo 2011, 11:16:48 » |
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Almeno tecnicamente è ben fatto :-/
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« Risposta #114 il: 16 Marzo 2011, 15:33:06 » |
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Tecnicamente è fatto bene...Questo è il punto e l'idea c'è, ma il disastro è che non si è voluta percorrerla tutta.......quando scrivo la nota finale su Gundam 00 per Animeclick sarà con questo che apro....Non si è voluto percorrere fino in fondo la strada...Perchè ?
Formatted forse ha colto un'altro aspetto, i personaggi ripercorrono per la seconda volta la stessa strada che abbiamo visto, in 2 serie, un film creato per i fan che sono stati portati verso il film da una buona campagna mediatica, ed anche per questo ha avuto un buon successo, ma che poco dice a noialtri fuori da quel contesto..Un film che celebra la serie più che chiuderla, e la celebra male. ( aggiungerei all'elenco delle domande perchè dare tanto spazio ad un personaggio nuovo che schiatta in 5 minuti ? )
L'unico che ha avuto un discreto ruolo è stato Graham Arker, Mr Bushido, anche se nel solito ruolo di capo guerriero. La carriera di Sumeragi ed il vero ruolo di Marina solo accennati, nell'imponente nave spaziale e nella foto che appare per un'istante poco prima della riunione dei due amanti, ma cosa sarebbe accaduto se avessero mostrato quanto le idee politiche e ideali di Marina avevano penetrato la dura cervice del nostro ?? Mai lo hanno fatto...
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« Risposta #115 il: 16 Marzo 2011, 18:06:09 » |
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( aggiungerei all'elenco delle domande perchè dare tanto spazio ad un personaggio nuovo che schiatta in 5 minuti ? )
Giusto, questo me l'ero dimenticato! Onestamente quando è stato "assorbito" mi sarei aspettato che almeno facessero acquisire all'alieno una qualche capacità nuova, o un ulteriore senso di rabbia acquisiti da questo personaggio che sembrava effettivamente ostile agli "umani" (magari nuovamente nulla di nuovo, ma almeno avrebbe dato un significato al personaggio), ma così... Sì, credo che tecnicamente la realizzazione sia ottima, anche se non sono molto bravo a giudicare queste cose... Ad esempio non sono nemmeno stato capace di apprezzare la differenza tra il fullHD e la definizione normale (non intendo per questo film in particolare, ma in generale, non ho visto una gran differenza...)
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« Risposta #116 il: 05 Giugno 2011, 21:15:04 » |
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Ok posto la mia personale interpretazione di questo film, e passatemi il termine. ASSAFA'. Finalmente un film di gundam degno di questo nome. Già la serie, per quanto criticata e criticabile (critiche a cui non mi aggrego), era stata realizzata egregiamente. Insomma 00 è stato un vero outsider dei Gundam, e per questo mi affascina, ed ora se ne escono con questa idea degli ELS, che geni. Diciamocelo il vecchio sistema Forze della Terra vs Colonie/Lune/Satelliti e quant'altro aveva fatto un po' la muffa, finalmente vediamo una novità, alieni. E niente esserini grigi o polipi galattici, una razza di cui l'uomo non ha mai pensato, le cui basi esulano da tutta la nostra preziosa chimica organica ed inorganica, insomma nel vero senso della parola "Else", altro. Ora mettendo da parte il mio poco oggettivo entusiasmo lasciatemi dire che anche le scene d'azione sono egregie, talvolta un po' confusionarie, ma hanno il giusto focus nelle parti che contanto. Anche la componente "filosofico-moralista" è ben inserita nel contesto filmico, forse un po' troppo idealista ma come io credo la consapevolezza di non essere la specie prediletta di un Dio ma di essere invece un granello nell'universo, in balia di altrettante razze, avrà un notevole effetto unificante per l'uomo. Insomma per quanto un po' frettoloso in certe parti devo dire che è un fantastico film di Sci-fi. Mi ha esaltato e ho già ordinato il Robot Spirits del 00 Qan[T] e spero che un pazzo si metta in testa di fare il GN-X ELS. Viva i Celestial Being, anche se la Ptolemy sembra una balena.
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Si, è bellissimo quando vai in Trans-Am. Praticamente ti trasformi in un segmento rosso della morte che spamma esplosioni alle tue spalle. Davvero una figata.
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rn_trbdatiofmea
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« Risposta #118 il: 03 Ottobre 2011, 09:49:59 » |
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Con la calma..... Che io a questo punto mi chiedo, ha senso proporre un fansub doppione (visto che altri gruppi l'hanno già subbato MOLTO tempo fa) invece che magari occuparsi di qualcosa di inedito?
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« Risposta #119 il: 04 Ottobre 2011, 15:37:52 » |
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magari perchè piace, o la versione che lo ha preceduto aveva qualche errore di doppiaggio.Io mi associo a Gilead , grafica di ultima generazione, tematica difficile da capire, il concetto di una razza che tenta di comunicare con un'altra in un primo contatto ed il gesto di setsuna di sacrificarsi per capire e "far" capire;Armi di effetto e molto avveniristiche, e la tecnologia è attinente all'anime (a differenza di molti oav tipo per esempio i cavalieri dello zodiaco in cui nell'anime le armature d'oro sono infrangibili, mentre negli oav vengono "sbriciolate" con pochi colpi da cavalieri sconosciuti ) considerando che si è visto anche un MA con 2 gn-drive tau allungati, il che farebbe presupporre una evoluzione del twin drive sistem adottando pseudo fornaci solari.Poi dico, in hd con 1080p è eccezionale la grafica(la stessa di unicorn). Diverso sicuramente dall'uc ma non tanto da seed.I Gundam poi sono fortissimi e spettacolari, con linee futuristiche(forse per questo ad alcuni non piacciono), ma sono gli unici che avrebbero potuto contrastare un nemico come gli ELS dato che per quanto disprezzato per l'infelice colore il trans am può decuplicare tutte le statistiche del suit che lo usa, oggettivamente non conosco suit in grado di aumentare di pen 10 volte la tutte le stat originarie (almeno da come ho visto ). Sinceramente avendo apprezzato la voglia di rinnovo di 00 o di wing (anche se con le ali allo zero custom hanno esagerato) e al momento le serie che guardo con piacere sono wing, ms-igloo, 00. Con questo non voglio dire che è la migliore produzione di sempre nè la peggiore.Ovvio questo è solo il mio personale punto di vista e non voglio criticare nessuno o nessun mobil suit.C'è a chi non piace e va rispettato(dicono che siamo in demoscrazia no?).Ed ora sono pronto al pubblico ludibrio
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