Robottoni vari...

[r_ifatmantodreb]

Certo ma che siano imparagonabili lo sappiamo OGGI a quasi 40 anni suonati! Da bimbi si faceva di tutta l'erba un fascio

Beh no, io li paragonavo eccome, il realismo di Gundam faceva si che da bambino non mi piacesse (troppo interlocutorio, troppe fazioni, niente mostri, tutti umani, non c'era IL robot protagonista, le scene di battaglia campale le odiavo etc etc...)

ed anche chi gestiva all'epoca i vari palinsesti accomunava tranquillamente serie più infantili con altre decisamente più dure,

cosa che succede ancora oggi...

ricordate che Goldrake per la sua presunta violenza fu addirittura al centro di un'Interrogazione Parlamentare?

questo è un discorso diverso però... magari è meglio affrontarlo in un altro topic, visto che siamo già abbastanza fuori così...

[mnauiGdmPfa]

ricordate che Goldrake per la sua presunta violenza fu addirittura al centro di un'Interrogazione Parlamentare?

questo è un discorso diverso però... magari è meglio affrontarlo in un altro topic, visto che siamo già abbastanza fuori così...[/quote]

Beh, sempre di robottoni si tratta e poi la mia era una semplice citazione.

[matte]

Starzinger? bellissimo...

ha un solo difetto...

che "Viaggio in Occidente", cui è pesantissimamente ispirato, è molto più bello...

Matte

[or4uIy8Hee]

ci stiamo dimenticando di qlk1,testsujin 28,1 robot comandato da 1 moccioso con 1 telekomando

..però Tetsujin 28 è proprio uno dei primissimi esempi..ha un valore storico che non si può ignorare...certo non è un'opera d'arte assoluta ma un valore lo ha.Credo che Gemini si riferisse proprio a robottoni...che non son proprio "riuscitissimi"

E poi la versione di Tetsujin 28  di Imagawa (quella del 2004) è assolutamente da urlo (e chissenefrega se il robot continua e continuerà a sembrare un uovo di pasqua a forma di caffettiera)

lol bella descrizione,kmq il film nelle sale ha fatto pena

[r_ifatmantodreb]

E poi la versione di Tetsujin 28  di Imagawa (quella del 2004) è assolutamente da urlo (e chissenefrega se il robot continua e continuerà a sembrare un uovo di pasqua a forma di caffettiera)

lol bella descrizione,kmq il film nelle sale ha fatto pena

Parlavo di questo:, non del live action uscito al cinema...

[Gemini76]

goldrake scandalizzò gli intellettuali sessantottini vhe ebbero il coraggio di dire che era un cartona animato fascista in qnt c'era leroe che vinceva sempre....cmq nn dimentichiamoci che fu la rai a trasmetterlo...altri tempi,e nn c'era l'ipocrisia made in moige,né le forbici di avm

[iodIBln]

Parlavo di questo: [immagine], non del live action uscito al cinema...

Facciamo così che altrimenti non sempre si vede:


Ciao!
Priest Guntank.

[aEdawrssd M]

goldrake scandalizzò gli intellettuali sessantottini vhe ebbero il coraggio di dire che era un cartona animato fascista in qnt c'era leroe che vinceva sempre....cmq nn dimentichiamoci che fu la rai a trasmetterlo...altri tempi,e nn c'era l'ipocrisia made in moige,né le forbici di avm

Ma se Actarus/Duke Fleed era vestito quasi interamente di Rosso....come faceva ad essere fascista?  
Comunque non capisco come facciano certi individui a perdere tempo a cercare negli Anime (o in generale nelle cose) quello che non c'è....
Cose da pazzi....li manderei tutti a zappare i campi così gli passa la voglia di dire eresie....

[Gemini76]

goldrake scandalizzò gli intellettuali sessantottini vhe ebbero il coraggio di dire che era un cartona animato fascista in qnt c'era leroe che vinceva sempre....cmq nn dimentichiamoci che fu la rai a trasmetterlo...altri tempi,e nn c'era l'ipocrisia made in moige,né le forbici di avm

Ma se Actarus/Duke Fleed era vestito quasi interamente di Rosso....come faceva ad essere fascista?  
Comunque non capisco come facciano certi individui a perdere tempo a cercare negli Anime (o in generale nelle cose) quello che non c'è....
Cose da pazzi....li manderei tutti a zappare i campi così gli passa la voglia di dire eresie....

Il semplice fatto che ci fosse l'eroe solitario che da solo sconfiggeva i nemici bastò x farlo eticehttare come tale...del resto l'Italia è stata piena di schifosi intellettuali post-sessantottini nulalfacenti (perchè all'epoca pensavo ad occuapre le università) che si son scagliati contro gli anime a loro dire diseducativi. Ed il MOIGE è frutto de sta gente col paraocchi...bah...purtroppo gli anime giappos non son stati voluti capire, ed inoltre, per soddisfare la crescente domanda, si è importato di tutto e di più,anche serie datate o disegnate coi piedi (e doppiate da cani)
Ora le serie arrivano col contagocce, stando attenti che siano rivolte soloa d un pubblico di massimo 8 anni

[aEdawrssd M]

Il semplice fatto che ci fosse l'eroe solitario che da solo sconfiggeva i nemici bastò x farlo eticehttare come tale...del resto l'Italia è stata piena di schifosi intellettuali post-sessantottini nulalfacenti (perchè all'epoca pensavo ad occuapre le università) che si son scagliati contro gli anime a loro dire diseducativi. Ed il MOIGE è frutto de sta gente col paraocchi...bah...purtroppo gli anime giappos non son stati voluti capire, ed inoltre, per soddisfare la crescente domanda, si è importato di tutto e di più,anche serie datate o disegnate coi piedi (e doppiate da cani)
Ora le serie arrivano col contagocce, stando attenti che siano rivolte soloa d un pubblico di massimo 8 anni

Premesso che tali individui esistono ancora, anche se con altri nomi....
ribadisco, li manderei tutti a fare un lavoro socialmente inutile tipo spaccare pietre per il resto della loro vita.....se poi mi danno del fascista pazienza...tanto non mi offendo.

[Gemini76]

Vedi Edward, per capire molti anime tocca anche capire la mentalità giapponese...e c'è molta della loro piscologia nei loro anime. C'è anche la presunzione di voler essere sopra a tutti nello sport, e così vediamo in Holly&Benji improbabili partite di calcio con questi supercampioni (poco male se un campo da calcio è lungo quanto la linea AV Roma - Napoli e se Holly salta i giocatori avversari a due a due)oppure una Mila che porterà il Giappone a vincere la medaglia d'oro nelle olimpiadi di Seul 1988 (grandi pirloni a Mediaset nel monare la sigla cmq,visto che in pratica lo anticipano)...anche qui negazione del volley, schiacciate che viaggiano alla velocità della luce,alzate a muro de 20 minuti ecc eccecc
E che dire di Gran Prix e il Campionissimo, con quelle improbabili gare de formula uno (ed un sosia de Niki Lauda)...loro negli anime mostrano quasi sempre "l'eroe che si è fatto da solo"che attraverso mille difficoltà raggiunge l'ambita meta....Se ci fate caso ci son i vari filoni, c'è quello sportivo 8che comprende anche robaccia tipo Palla al centro per Rudy,Tutti in campo con Lotti, Hilary...) la saga delle maghe e maghette (Magica Emi,L'incantevole creamy, Sally dai Mille Colori,Evelyn e la magia di un sogno d'amore, lo specchio magico...) i robottoni veri e propri (di cui Gundam è l'unica serie ad avere uno sviluppo articolato..credo che solo cream lemon abbia avuto più serie de Gundam...ehehehe)e le storielle strappalacrime (Candy Candy,Anna dai Capelli Rossi,Peline Story, Le Avventure di Remì...)
Capitolo a parte sono la fortunata serie di Time Bokan (di cui in Italia abbiam avuto, oltre all'orrida Time machine - La macchina del tempo,solamente Yattaman, Predatori del Tempo e Caledar Man), Gatchman (con i suoi sequel ed il remake)..ma poi si inizia ad abusare dei modellini mischiati in telefilm e cartoni animati..se in tansor Five la cosa era quasi accettabile (anche se il motivo non è chiaro) in Megaloman o Koseidon o I-Zenborg si raggiunge il ridicolo (ma persevarano con Power Rangers). Cosa salvare? La fantascenza pura, tipo Kyashan, tipo Conan (storia motlo ben godibile dall'inizio alla fine), Galaxy Express 999 (anche se c'è una morale di fondo..ma cmq è una delle mie serie preferite...chissà perchè     )Capitan Harlock e Star Blazers (anche se in Italia è giunta la versione riveduta e corretta per il mercato Yankee)
Il problema di fondo è che in Italia per un certo periodo si è importato di tutto e di più, senza capire il target a cui erano destinate certe serie...senza capire che certe situazioni sono inconcepibili per noi ma naturali nella loro società (vedi Georgie o vedi i famosi episodi di É quasi magia Johnny)e che forse certe serie erano per un target più adulto...però....c'è un però...Prendiamo i Simpson, serie altamente politically scorret...viene piazzata in orario abbastanza da bambini, quando non è che sia molto da bambini (e aggiungo..certe situazioni nelle puntate non si possono capire se non si conosce la società americana)
Così come non è serie da bambini Gundam (viste certe situazioni..in fondo Char ha le sue buone ragioni per farsi girare le balle),come non poteva esserlo Baldios o Zambot 3....che ne dite?

[r_ifatmantodreb]

..ma poi si inizia ad abusare dei modellini mischiati in telefilm e cartoni animati..se in tansor Five la cosa era quasi accettabile (anche se il motivo non è chiaro) in Megaloman o Koseidon o I-Zenborg si raggiunge il ridicolo (ma persevarano con Power Rangers). Cosa salvare? La fantascenza pura, tipo Kyashan, tipo Conan (storia motlo ben godibile dall'inizio alla fine), Galaxy Express 999 (anche se c'è una morale di fondo..ma cmq è una delle mie serie preferite...chissà perchè     )Capitan Harlock e Star Blazers (anche se in Italia è giunta la versione riveduta e corretta per il mercato Yankee)

Ovviamente esponi un giudizio soggettivo, visto che comunque le serie live (i tokusatsu) hanno un seguito che i non appassionati non si immaginerebbero neppure (e io sono tra gli appassionati ), serie come ad esempio Kikaider o Akumaizer 3 o Robot Keiji K (mai arrivate in italia) potrebbero sembrare a prima vista ridicole, ma se sono famose in tutto il mondo un motivo ci sarà pure (tra parentesi, anche i Gatchaman sono arrivati in italia con l'adattamento yankee).

[matte]

beh... per quanto riguarda la pallavolo, diamo a Cesare quel che è di Cesare: i giappi (e soprattuttto le giappe) ci sanno fare, come han mostrato pure gli ultimi mondiali - e a maggior ragione negli anni '70-'80.

per il resto, mi viene in mente un aforisma di Senofane... "Se i cavalli, i maiali ed i buoi potessero parlare, come pensate che descriverebbero essi i loro dèi, se non come cavalli, maiali e buoi?"... ecco

diciamo che, se esistesse un'industria del fumetto italica analoga alla nipponica, e questa producesse filoni sportivi, d'avventura, etc... scommetto che gli eroi sarebbero italiani nove volte su dieci, che l'Italia vincerebbe ventisette volte di fila il mondiale e che la Ferrari sarebbe invicinbile con un pilota de Roma o di Maranello, anziché con il mitico crucco o con il finnico dagli occhi di ghiaccio (e che il Kalevala ce la mandi buona, a tale proposito)...

sul fatto che negli anni '70/'80 si svuotasse il barile, è verità - per cui son arrivati prodotti scarsissimi od inguardabili... o magari già vecchi per il pubblico giapponese (penso a Bem, Mach 5 o a Kimba, degli anni '60) ma che proprio per questo "svuotare il barile" ci sono stati concessi, scoprendo anche delle vere gemme: oltre ai già citati, penso a Conan, allo stesso Gundam (a maggior ragione, visto come si svolsero le cose). In altri Paesi, che un momento simile non lo vissero, la cultura otaku difficilmente va più indietro degli anni '90... con Dragon ball, insomma... e difficilmente riconosce come propri veri riferimenti i grandi Autori ... noi Miyazaki lo ammiravamo ben prima di Howl, la città incantata o la principessa Mononoke... ma altrove senza questi film non avrebbero mai saputo chi fosse...

[Gemini76]

Per Formatted Brain:non riesco a capire ad esempio in Tansor 5 che necessità c'era di  riprendere i modellini dal vero...Posso capire Megaloman...è un telefilm (ma insisto nel dire che deve cambiare shampoo)così come Koseidon, ma I-Zemborg?
Su Gatchman è vero, ma solo la prima serie è arrivata nell'adattamento Yankee, ed infatti è stato fatto un grande casino....ma Gatchman-F è spettacolare. Serie arrivate già vecchie...si Matte,Kimba era stravecchio quando è arrivato qui (però l'idea è piaciuta visto che la disney ne Il re Leone ha preso qualche piccola ispirazione),BEM forse è una serie più indirizzata sull'Horror...Godibili per il target a cui era indirizzata è Don Chuck il Castoro...Inossidabile,anche se non giappos, è l'Ape Maja, dimostrazione che anche i crucchi quando ci si mettono san fare belle cose....e dimostrazione che la RAI all'epoca era ancora un'azienda seria ed affidava le sigle ad ottimi musicisti (per la cronaca suppongo che la RAI detenga ancora i diritti della serie, visto che è stata riproposta qualche mesetto fa).
Come scuola italiana....credo che un tentativo sia stato "La compagnia dei Cherubini" tratto dall'omnimo romanzo di Stefano Benni, ma i nostri disegnatori hanno dato il meglio di loro al cinema: a partire da La gabbianella e il Gatto (che però si avvale della collaborazione di un "certo" David Rhodes nelle musiche e di un cast di doppiatori di prim'ordine, come non ricordare Carlo Verdone nella parte del Gatto Zorba o dello stesso Luis Seplulveda che doppia il suo alter ego animato...eppoi straordinario l'epilogo musicale...) a Totò Sapore e la Magica Storia della Pizza (anche qui, musiche splendide dei fratelli Bennato e doppiatori di prim'ordine)
Sul resto concordo con te, Malte, probabile che alcune storie rese all'italiana sarebbero state spaventosamente a nostro favore, ma vedi, il fatto di aver sempre importato di tutto ha impoverito i nostri autori....se ci pensi avevamo il Giappone dove attingere per gli anime (e qualche garbato telefilm tpo Superdog Black) e gli USA dove pescare a man bassa Telefilm (splendidi, per carità:Automan resta un mito per noi che negli anni '80 avevamo un C64, A-Team è sempre attuale, Hazzard è un classico,tanto da essere stato omaggiato anche dai disegnatori dinsey in versione paperesca, con i cugini Duke interpretati da Paperino e Paperoga)...ora poi negli spettacoli si va sul sicuro con i format...Eppure....eppure...un prodotto come E.R. mica è na novità...ci fu già uno sceneggiato anni ed anni fa interpretato da Ferruccio Amendola (mi sembra si inititolasse Pronto Soccorso) e ci fu anche quell'altra serie con Massimo Dapporto nella parte di un medico...diciamo che ora ci si copia...Mediaset fa Distretto di Polizia e la RAI risponde con la squadra, dopo la fiction sui Carbinieri ora c'è quella sui Pompieri (sulla Finanza l'abbiam avuta)....io farei un bel reality a sfondo ferroviario, ambientato che ne so, a Seui, altro che Isola dei Famosi....a spalare carbone su una loco a vapore delle FdS          

[iesDbr]

Esiste,riguardo alla scuola italiana,un grande problema...non tanto culturale - o non solo - ma soprattutto industriale come direbbe francesco...semplicemente per produrre bene occorre,oltre al talento anche i denari ed in Italia,purtroppo,l'investimento sull'animazione è cosa rara..ecco perchè la notizia della realizzazione di un film in CG dalle Winx è così interessante...purtroppo temo finirà inun buco nell'acqua...

http://www.animeita.net/