Di MS realistici e cannon fodder mecha

[aisurnF]

Quoto in toto Max,

P.S. i romanzi di MSG tradotti in italiano sono 2 (su tre)...

[axmvedra]

Ukr ne ho perso uno!!
Quando è uscito?

[bJewcorbka]

marozo o giù di la

[Brenev Auggs]

Poi per quanto riguarda le similitudini tra fed - zeon e le forze realmente presenti in campo nella 2a guerra mondiale o addirittura in quella fredda, visto che non ci sono dichiarazioni ufficiali in merito ogniuno può sicuramente dire quello che vuole.
La mia opinione comunque resta che sia una riproposizione dello scontro tra germania e stati uniti, con una punta (e anche qualcosa di più) di stile "sudista" americano per zeon, con la sua nobiltà combattente, cavalli e fattorie...
Anche l'andamento della guerra è lo stesso della 2a mondiale, con tanto di espansione rapidissima (blitzkrieg) e ripiegamento nel lungo periodo.
Non vedo grandi agganci verso la situazione del giappone, né gli zeoninani né i federali a mio modo di vedere hanno nulla di nipponico nel modo di fare...
Stessa opinione per quanto riguarda eventuali apporti russi.
Non penso che la similitudine del numero di serie di un paio di modelli di suit possa rappresentare un forte collegamento, visto che zeon usa numeri progressivi (il giappone invece usava gli anni di produzione) e la gran parte della massa delle armi dei mezzi di zeon sono di origine germanica, così come i nomi che esse hanno (panzerfaust, raketen baz ...)

Sicuramente la similitudine fra Feddies e Angloamericani è quella che viene in mente prima, così come quella fra Zeon e III° Reich.
ci sono un mare di elementi convergenti.
Poi magaru ci sono le similitudini meno evidenti, come dici tu fra Zeon e gli stati confederati.
La similitudine fra Feddies e Russi può ravvisarsi nell'impossibilità da parte di Zeon di controllare le zone occupate, l'impossibilità di abbattere il sistema produttivo terrestre, la disparità numerica, la standardizzazione degli armamenti federali, e volendo osare anche una certa tendenza alla vendetta e un certo abbandono alla ferocia da parte dei federali alla fine della guerra. caratteristica che non era propria degli angloamericani durante la fine della II GM.

Bye

[lucrezius]

Genocid ha detto:

bhe le ball furo un ottima soluzione, pultroppo poi abbanndonata,
se non erro erano mobil pod da lavoro modificati,
e nelllo spazzio facevano il loro porco effetto
peccato solo che gli abbiano messo il bazzica sull capa,
personalmente li vedrei meglio con due bazuca posizionati sui lati in modo che le braccine pèossano ricaricarli,
e magari la mitraiatrice binata sulla capa.
oltretutto potensierei notevolmente il suo beck pak con un totale di 4 o 5 ugelli posteriori in modo da consentirgli rapide accelerazioni
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Chi si ricorda il Zentraedi Battlepod (Robotech - Macross)?

[iconeGd]

io!

e sono fighissimi!


sono i camminatori degli zentradi! (che erano alti 18 metri)

praticamente sono dei pod con due lunghe gambe

armati con due cannoncini e un mitraiatore leggero se non erro

la cabina si poteva staccare e funzionare come mezzo per abbandonare l'atmosfera o cmq come navicella spaziale autonoma.

[Brenev Auggs]

beh allora se vogliamo rimanere in tema macross pensate al HWR-00-Mk.II Monster oppure in generale ai destroid, con un look molto realistico ( e cattivo )

[iconeGd]

si anche quello è parecchio carino ma preferisco questo

http://eu.starcraft2.com/features/terran/thor.xml#

la sua evoluzione più distruttiva

[Brenev Auggs]

beh dai siamo li...  

[kurz]

..la similitudine fra Feddies e Angloamericani è quella che viene in mente prima, così come quella fra Zeon e III° Reich.

Humm… quella della somiglianza di Zeon e il III° Reich è secondo mè fuorviante, nel senso che l’apparenza esteriore è quella:  Mezzi, uniformi, simbologia, colori sono tutti elementi riconducibili all’esercito tedesco e al nazismo, ma i riferimenti storico narrativi della OYW secondo mè sono quelli alla campagna del pacifico.
Side 3 è un’ arcipelago spaziale tanto quanto il Giappone è un arcipelago marino.
Luna2 è Midway, il flusso e riflusso della guerra ricorda da vicino il punto della massima espansione dell’Impero giapponese. I Side sono le isole del pacifico.
La campagna del “salto della rana” dell’america è la campagna della federazione contro Zeon.
Tarawa e Iwo Jima sono Salomone e A Baoa Qu.
La potenza industriale della federazione è quella degli stati uniti degli anni 40 che dopo un momento di iniziale tentennamento recupera il gap strategico e con la sua produzione di massa  annienta lentamente gli avversari.
La base Bianca è una evidente trasposizione spaziale delle portaerei e dei loro micidiali gruppi di Volo.
Non dimentichiamo che quella che chiamiamo II° guerra mondiale è in realtà un conflitto diviso in due parti ben distinte, quello Europeo (che ci riguarda direttamente) e quello del Pacifico, che è quello che ha “Costruito” il Giappone moderno e del quale haimè pochissimi storici Non Americani si sono occupati.

[iconeGd]

..la similitudine fra Feddies e Angloamericani è quella che viene in mente prima, così come quella fra Zeon e III° Reich.

Humm… quella della somiglianza di Zeon e il III° Reich è secondo mè fuorviante, nel senso che l’apparenza esteriore è quella:  Mezzi, uniformi, simbologia, colori sono tutti elementi riconducibili all’esercito tedesco e al nazismo, ma i riferimenti storico narrativi della OYW secondo mè sono quelli alla campagna del pacifico.
Side 3 è un’ arcipelago spaziale tanto quanto il Giappone è un arcipelago marino.
Luna2 è Midway, il flusso e riflusso della guerra ricorda da vicino il punto della massima espansione dell’Impero giapponese. I Side sono le isole del pacifico.
La campagna del “salto della rana” dell’america è la campagna della federazione contro Zeon.
Tarawa e Iwo Jima sono Salomone e A Baoa Qu.
La potenza industriale della federazione è quella degli stati uniti degli anni 40 che dopo un momento di iniziale tentennamento recupera il gap strategico e con la sua produzione di massa  annienta lentamente gli avversari.
La base Bianca è una evidente trasposizione spaziale delle portaerei e dei loro micidiali gruppi di Volo.
Non dimentichiamo che quella che chiamiamo II° guerra mondiale è in realtà un conflitto diviso in due parti ben distinte, quello Europeo (che ci riguarda direttamente) e quello del Pacifico, che è quello che ha “Costruito” il Giappone moderno e del quale haimè pochissimi storici Non Americani si sono occupati.

ti quoto fin in fondo!

senza contare che lo stemma stilizato di zeon, non è nient'altro che la stilizazione di un sol levante sul mare!!!

[arPan]

Altro paragone Giappone-Zeon: entrambi privi di risorse naturali sfruttano una campagna lampo per conquistare una zona di influenza che gli permetta di ottenere ciò di cui ha bisogno per l'economia bellica.

Comunque, bisogna precisare che per il Giappone non esiste veramente una Seconda Guerra Mondiale nel Pacifico come la intendiamo noi. La storia Giapponese vede il conflitto con gi Alleati come il naturale proseguo della guerra iniziata contro la Cina.

[Brenev Auggs]

La similitudine fra Zeon è III° Reich è ravvisabile secondo me in questo:

-Iconografia, uniformi, struttura verticistica
-Capacità di innovazione tecnologica elevatissima
-Capacità di introdurre nuovi modelli di armi
-Incapacità di standardizzazione degli armamenti
-Repressione sistematica di ogni dissenso interno

Stesso discorso applicabile per la similitudine Federazione -Alleati.

Sono d'accordo con voi con le similitudini con L'impero del Sol Levante per quanto riguarda le considerazioni di anutra culturale, filosofica, storica e geografica. Penso solo che siano similitudini meno evidenti ad una prima occhiata (forse un certo parallelo evidente è fra la marina imperiale e la flotta Zeoniana)

[axmvedra]

Più parliamo di questo argomento più mi viene da pensare che in fin dei conti potremmo dividere Gundam in due parti abbastanza diverse.
La parte sulla terra a mio modo di vedere ricorda molto di più la guerra in Europa o in Africa (con tanto bel deserto), carri armati, New York rasa al suolo, città occupate, massicci movimenti di truppe, la battaglia di Odessa...

Invece nello spazio mi sembra più afferente alle sanguinose battaglie navali tra Giappone e USA, con tanto delle Zanzibar che sono in fin dei conti delle navi (non intendo navi spaziali, ma proprio navi) e con il lancio dei MS che ricorda molto quello dei caccia dalle porta aerei.

Poi non sono un esperto di storia militare e non sono in grado di fare dei parallelismi reali fra battaglie di Gundam e della WWII però mi sembra evidente che le grandi battaglie spaziali sono state sostanzialmente degli sbarchi a postazioni fortificate, con pochi o nulli combattimenti a terra (quindi li potremmo paragonare a Iwo Jima o anche allo sbarco in Normandia) mentre quelli su terra sono state delle grosse battaglie fra mezzi, appunto, di terra, che mi ricordano le operazioni nell'europa centrale...

Poi per quanto rigurda l'assimilabilità della filosofia di Zeon al Giappone, sono completamente in disaccordo su questo.
Esiste una filosofia della supremazia razziale creata da Ghiren (non molto diffusa a quanto pare...) che è presente sia nella Germania che nel Giappone, ma non vedo l'ottica del sacrificio estremo propria dei nipponici in Zeon, ci sono solo degli ottimi soldati che vogliono resistere.
Trovo anche che in linea di massima ci sia un certo rispetto dei soldati da parte dei comandanti, cosa praticamente nulla nel Giappone.

[lucrezius]

AvE,
maxvader, mi associo!