Gundam Universe Forum

Dopo aver letto il bellissimo intervento di Prana su Igloo riguardo al supercannone tedesco su cui è stato ispirato il Jormungand mi è venuto in mente che anche il modello '61 ed il Gaw sono mezzi che in un qualche qual modo possono essere stati ispirati a mezzi reali (tanto per citare due mezzi, anche se ce ne sono altri).
Per ora comincio a postare le immagini dei mezzi da cui, a mio dire, possono aver tratto ispirazione per il Gaw.

(http://img404.imageshack.us/img404/1107/iae38yi3.th.jpg) (http://img404.imageshack.us/my.php?image=iae38yi3.jpg) I. Ae 38, piccolo aereo da trasporto sviluppato da Horten per l'Argentina negli anni '50 su richiesta del generale Ojeda (ne aveva bisogno per trasportare velocemente la frutta dalle piantagioni alla sua pista privata) volò nel 1960. Da quel che ho letto ne fu prodotto solo un prototipo.

(http://img404.imageshack.us/img404/6032/70ton3yp9.th.jpg) (http://img404.imageshack.us/my.php?image=70ton3yp9.jpg) progetto Horten di trasporto aereo 70t


(http://img404.imageshack.us/img404/1623/755pxyb492300wn4.th.jpg) (http://img404.imageshack.us/my.php?image=755pxyb492300wn4.jpg) YB-49 sviluppato dalla Northrop come evoluzione dell'XB-35 doveva essere un bombardiere a grande autonomia e portata.
Mancavano però i sistemi di controllo  adeguati e i piloti che lo provarono lo definirono instabile, ne fu proposta anche una versione da ricognizione (RB-49), ma alla fine del 1949 la forza aerea statunitense ordinò a demolizione di tutti gli esemplari; nel 1950 l'unico YB-49 volante andò perduto in un grave incidente.

(http://img210.imageshack.us/img210/87/hortengo2292036241640ov7.th.jpg) (http://img210.imageshack.us/my.php?image=hortengo2292036241640ov7.jpg) Horten Go-229 o Ho IX, mezzo che più che altro è entrato nella fantasia popolare anche se tra i vari disperati progetti nazisti della fine della guerra era sicuramente quello più vicino allo stadio di completamento.
Ne fu prodotto un prototipo che andò perduto in incidente (ma questo devo verificarlo, non tutte le fonti sono concordi) e alcuni parti di altri esemplari in via di assemblaggio furono trovate dagli americani e portate negli USA per studio, sembra che siano state di grande interesse per la Northrop.


(http://img207.imageshack.us/img207/7233/j8mpicvl4.th.gif) (http://img207.imageshack.us/my.php?image=j8mpicvl4.gif)
J8M, versione di produzione giapponese del famoso Me-163, la somiglianza con le Gaw è, a parte le dimensioni (e secondo me), è molto elevata.
Il J8M non andò oltre ad un volo di prova in cui il prototipo andò distrutto, con l'agosto del '45 ogni altro sviluppo in terra giapponese venne bloccato.
Il Me-163 fu però ripreso dai sovietici che ci lavorarono sopra ancora per qualche tempo con la denominazione di Mig I-270.
http://it.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_Me_163_Komet

(http://img404.imageshack.us/img404/8697/miraishounenconan18yk7.th.jpg) (http://img404.imageshack.us/my.php?image=miraishounenconan18yk7.jpg) questo ovvviamente non è reale l'ho trovato girovagando per internet, se non erro si è visto nell'anime 'Conan, il ragazzo del futuro', l'ho messo perchè è la copia del 'Gaw' (o più probabilmente il contrario, se non sbaglio questo anime è uscito prima di MSG).


Non ho messo il B-2 perchè posteriore come comparsa alla serie.


Il 60% delle informazioni l'ho preso da questo sito:
http://www.nurflugel.com

Bello! Bello!! Ed interessante!
Ottima idea! :D


Sì, effettivamente Conan è del 78 mentre MSG del 79.

Anche se non sono propriamente mezzi, ed anche se già risaputo, ricordiamo le colonie stesse, "prese a prestito" dai modelli (http://www.nas.nasa.gov/About/Education/SpaceSettlement/70sArt/art.html) della Nasa.

Ciao!
Priest Guntank.

ecco, non si dice "copiare" ... che non è bello ... si dice "prendere in prestito" :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :wink:

Non dimentichiamoci del modello '61! Ecco a voi...

(http://img147.imageshack.us/img147/2373/aciiiqe0.th.jpg) (http://img147.imageshack.us/my.php?image=aciiiqe0.jpg)
Carro Sentinel AC IV, questa foto probabilmente è un fake, ma il prototipo in questione è esistito veramente.
Il Sentinel era un carro sviluppato in Australia durante la WWII per contrastare una eventuale invasione giapponese, in questo prototipo nopn era ancora disponibile il cannone (singolo per esemplare) di serie, perciò furono montati due cannoni di caratteristiche minori per testarne la resistenza agli sforzi generati dall'uso di essi.


(http://img147.imageshack.us/img147/3782/type60106mmjapan05kv7.th.jpg) (http://img147.imageshack.us/my.php?image=type60106mmjapan05kv7.jpg)
Type 60 self-propelled gun 106 mm,
Di questo mezzo oltre alla variante con i due cannoni da 106mm, ne fu fatta anche la versione trasporto truppe (SU-60) che ebbe una discreta diffusione.
è un mezzo che, per gli standard giapponesi, fu prodotto in numerosi esemplari e quindi può avere dato l'idea del modello '61 con torretta di doppio cannone.
Per una descrizione più dettagliata di questo inusuale mezzo anticarro giapponese del 1960 dotato di due cannoni da 106mm vi rimando a questo sito in francese:
http://www.armyrecognition.com/Asie/Japon/vehicules_legers/SU60_106mm/Type60_106mm_japon_description.htm

Ottima idea pan!

Prima di vedere quel mezzo giapponese, ho sempre pensato che il doppio cannone del Type 61 fosse ridicolo: ora capisco che è proprio una giapponesata!!! ;)

Quando torno in Italia vedo se riesco a trovare qualche info per contribuire.

davvero secondo te la Gaw è stata ripresa da quel coso?

io ho sempre creduto che fosse stata ripresa dal Me-323 D-2 Gigant, in servizio dal 1942!!!!
6 motori ad elica, una marea di ruote e una capacità di carico di almeno 2 panzer VI + truppe e scorte di munizioni


(http://www.warbirdsresourcegroup.org/LRG/images/me323-main.jpg)

in grado di trasportare tutti i mezzi in dotazione alle truppe tedesche dell'epoca

qui il sito con immagini e specifiche tecniche http://www.warbirdsresourcegroup.org/LRG/me323.html

e qualche video da youtube
http://www.youtube.com/watch?v=oIN6JCy02j8
http://www.youtube.com/watch?v=6e639Ec9lsQ

qua invece le più famose superarmi nazi, leggete attentamente le scritte, sono molto interessanti!
http://www.youtube.com/watch?v=noKm-3fGcYU


L'evoluzione tecnologiga della germania nazista è incomparabile, basti pensare che le potenze vincitrici evolvettero le loro tecnologie sui proggetti e armi recuperate, o addirittura assumendo scienziati nazisti.

esempi?

l'Ak-47 russa è un diretto detivato dell'stg-44
http://www.youtube.com/watch?v=PMw4n4n-TKg

I panzerpatrone-30 e i panzerfaust-100 per la fanteria tedescha (quest'ultimi ripresi in gundam per i ms di Zeon) sono i genitori degli rpg-7 russi. Eccone uno in azzione contro carri russi nella WWII.
http://www.youtube.com/watch?v=ojQZZOhGCBA
PS: Attualmente la Panzerfaus equipaggia le FA tedesche e quelle italiane con il loro ultimo modello: http://www.youtube.com/watch?v=qH6BPy0ke6w


Gli americani invece havevano un ex scenziato nazista a capo della nasa per le spediziani apollo... Non ricordo il nome ma questo doveva aver avuto a che fare con gli V-2

I nazi produssero anche i primi ROV al mondo
i Goliath http://www.youtube.com/watch?v=oUsuoVm_XKI

altre domande sulle tecnologie nazi?

Wernher von Braun (http://en.wikipedia.org/wiki/Wernher_von_Braun) ti dice niente?!?! ;)

Curioso che su wikipedia ci sia la lista di "rocket scientists (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_German_rocket_scientists_in_the_United_States)" tedeschi negli USA: direi che piuttosto lunga. Ma non è che i russi fossero da meno!

si è lui!

da quel che si dice i russi catturarono gli scenziati addetti alle armi chimicobatteriologiche.... e i tedschi in quegli anni avevano scoperto il gas nervino.....

Cmq altre belle pensate... i sottomarini di ZeoN sono invece una fusione tra il desaing dei giganteschi I-400 giapponesi e gli U-XXI tedeschi

gli I-400 dotati di hangar, ingrado di trasportare 3 idrovolanti (smontati) e ricostruirli sul ponte da cui venivano lanciati. Qua un sito che ne parla e ricco di immagini. http://www.ww2pacific.com/i-400.html

A si i Bazuca in dotazione ai Dom in 0079 non sono altro che delle versioni giganti dei Panzerschreck tedeschi. Qua un sito a riguardo http://homepage.tinet.ie/~nightingale/panzerschreck.html

mentre i mitragliatori pesanti degli Zack sono stati copiati dai Degtyarev DP-1928 russi!!! http://world.guns.ru/machine/mg34-e.htm

Poi passiamo ad un arma che si vede spesso nelle serie intorno al  0093, il  Beam Shot rife dei Sazabi, ine quivocabilmente ripreso dal MG-42

mentre per quanto rigurda i carri armati  della federazione è più probabile che abbiano pensato a mettere una torreta binata di qulche corrazata sullo scafo del carro, o hai panzer II che aveva la torreta con mitragliatrice e cannoncino in parallelo.

In effetti al Me-323 non avevo pensato! Chiedo venia!
Sui sottomarini giapponesi avevo letto qualche cosa ma non mi ricordavo con precisione.

Ora sto cercando ma anche il Fanfan (quello che pilota quello che sarebbe diventato il marito di Matilda) ha dei corrispondenti reali.


--------edit
Trovato!
(http://img515.imageshack.us/img515/5079/x22xt8.th.jpg) (http://img515.imageshack.us/my.php?image=x22xt8.jpg)
X-22

http://en.wikipedia.org/wiki/Ducted_fan
http://it.wikipedia.org/wiki/Bell_X-22


e questo riguardauno degli ultimi impieghi che sta per trovare questa formula
http://www.flightglobal.com/articles/2007/08/16/216100/picture-urban-aeronautics-reveals-panda-unmanned-air-vehicle.html
senza dimenticarsi dei mini-uav...
http://www.flightglobal.com/articles/2007/02/27/212285/idex-2007-selex-sensors-reveals-mini-uav-systems-family.html

non so cosa sia il Fanfan ma se mi passi un immagine vedo che ti trovo

cmq altre idee contorte, le mitragliette dei GM di 08th sembrerebbero delle uzi o delle scorpion silenziate....

Sul fanfan ho appena aggiunto in quanto alle mitragliette dei Gm effettivamente ricordano molto le UZI.

poi la gente si chiede come mai intorno all'area 51 tutti credano di vedere degli ufo...

io volevo l'immagine tratta da gundam,

va bhe fa niente da quello che hai postato è un conertiplano tipo un Osprey o una Skycar

il primo è in studio da parte dei marines e dell'USARMY per un aereo da trasporto a medio/lunga gittata con una velocità di crociera superiore ad un elicottero ma che come esso sia in grado di atterrare e decollare verticalmente. Ecco una dimostrazione di volo
http://www.youtube.com/watch?v=THZkfGbN37k


Mentre la skycar è nata dal sogno delle macchine volanti
ci sono diverse versioni tra cui una ad ufo...
http://www.youtube.com/watch?v=ElS9BKSsezw

quelle a forma di ufo è parecchio che le testano...

mentre i primi ufo erano semplicemente elicotteri in sperimentazione in volo notturno

o caccia supersonici in volo notturno...

Scusa avevo capito male, comunque ecco qui il fanfan: è ben distante dall'X-22 ma presenta alcune similitudini tecniche come i rotori intubati, inoltre assomiglia molto ai vari progetti israeliani (ma questi sono posteriori alla serie, merito a colui che in Gundam ha disegnato questo mezzo per aver anticipato i tempi) di mezzo di soccorso simile a quello che c'era nel link che ho postato.

(http://img168.imageshack.us/img168/6088/fanfandl4.th.gif) (http://img168.imageshack.us/my.php?image=fanfandl4.gif)

bhe l'idea è quella, cmq i convertiplani fannomolto gola alle FA di tutto il mondo, soprattuo ai repparti d'assalto.

cmq mi è venut in mente un mezzo che ho visto nella miniserie gundam gt-4

praticamente era un elicottero nh con 4 rotori laterali, orientabili

Entrambe gli schieramenti fecero a gara per accaparrarsi gli scienziati tedeschi, infischiandosene del loro coinvolgimento nella 2GM (il caso di von Braun è esemplare: aveva pure un rango onorario nelle SS!), anche con la forza.

I primi razzi costruiti da americani e russi dopo il 1945 erano entrambe copie della V2 tedesca, e non solo perché ne catturarono degli esemplari, ma perché avevano il know-how di prima mano.

Il fatto che in Gundam ci sia una città sulla luna chiamata von Braun City non è casuale, anche se sospetto che il motivo sia soprattutto perché dovrebbe sorgere nel cratere von Braun.

Riguardo al topic, rosico un po'  perché al momento non sono in grado di contribuire efficacemente... e ci sarebbero parecchi commenti da fare...

Volevo solo fare un a distinzione (almeno per coma le vedo io) tra armi/mezzi/etc. che sono praticamente copiati da sistemi/progetti realmente esistenti rispetto a cioé che è solo vagamente simile o la cui attinenza è del tutto campata in aria.

Dire che il carro Tipo 61 è ispirato al Panzer II per esempio è tirato per i capelli.

A presto....

in realtà, von braun aveva inizialmente partecipato al progetto missilistico nazista perché voleva... mandare un razzo sulla luna
un suo racconto, a tale proposito, è tanto esplicito e realistico da far pensare a molti che sia stato la vera e propria "sceneggiatura" (dicono i complottisti, per me solo dimostrazione che se uno scienziato sa scrivere, spesso precorre i tempi) dei viaggi Apollo...
purtroppo, come spesso capita proprio agli scienziati, il giocattolo creato per sfidare Dio ha portato la distruzione sulla Terra... vedi il Manhattan Project...

Ritorno a bomba sul modello '61, per via di un mezzo che ho scoperto solo oggi leggendo RID, sembra che abbia già sparato una cinquantina di colpi...
Guardate un po':

KOALITSIYA-SV
(http://img210.imageshack.us/img210/4641/koalitsiyasvneige2lv2.th.jpg) (http://img210.imageshack.us/my.php?image=koalitsiyasvneige2lv2.jpg)

vi metto anche questo link (in francese) per maggiori informazioni:
http://red-stars.org/spip.php?article124

è un mezzo d'artigliera semovente (e non un MBT come il '61) di nuova progettazione, quindi non può aver ispirato il modello '61, ma questo dimostra come le idee buone, anche dal punto di vista tecnico, nella prima mitica serie ci fossero.

Urca che bestione! Mi chiedo quale sia il concetto operativo per cui hanno deciso di mettere due cannoni (rateo di tiro? Usura canna? Non certo per sparare assieme... spero!!!)

A questo punto mi devo ricredere sul design del Type 61: ora non mi resta che vedere un moderno MBT con la torretta volante stile Magella Attack!!! ;)

Direi rateo di tiro, così, di primo acchitto.
Comunque i russi in fatto di corazzati di follie ne hanno sempre studiate, forse (ma è difficile) più dei tedeschi, mi viene in mente il progetto di carro-aliante di prima della WWII...

In quanto ai carri Magella non saprei, però non mi meraviglierei se mettessero dei seggiolini eittabili sui MBT, così nel caso arrivasse un missile...  :roll:

avercelo più grosso degli AMERICANI... ???

Direi che quella è una motivazione certa...

Un altro mezzo fortemente ispirato alla realtà, nell'universo di Gundam (WING per la precisione), è l'elicottero d'attacco (di cui se solo non mi fosse partito l'USB avrei postato una immagine).
è copiato dal Kamov KA-50 russo, elicottero d'attacco monoposto (sviluppato anche in versione biposto, KA-52) sviluppato negli anni '80.

(http://img266.imageshack.us/img266/8741/kamovka5028juin200329oi1.th.jpg) (http://img266.imageshack.us/my.php?image=kamovka5028juin200329oi1.jpg)

http://it.wikipedia.org/wiki/Kamov_Ka-50

NOOOOO un'altro lettore di RID!!!


Certo che il bestone russo fa impressione ma rimane pur sempre un dimostratore tecnologico.

cmq si i Nazi di carri assurdi ne hanno proggettati e costruti, in uno dei video che ho postato c'è un Panter gigante! e una spece di Dora cingolato....

peccato che i loro corrazati soffrivano molto di avarie all'impianto motore e trasmissione,

infatti i carristi di Patton haffermavano spessso di aver incontrato carri tedeschi intatti abbandonati lungo le strade, a cui erano soliti "succhiare" un pò di nafta....

Ah, ora che ho più tempo per intervenire... allora, dove eravamo rimasti?

Ok, cominciamo da



Alcuni dei modelli che hai riprodotto sono concezioni di aereo "tuttala" (senza equilibratori né deriva), che sicuramente sono un design molto accattivante, ma il Gaw la deriva ce l'ha!

Il modello dell'Horten I.Ae.38 (derivato dallo Ho.VIII) come forme assomiglia di più alla classe Garuda vista in Zeta Gundam (anche se le dimensioni sono molto diverse!)



Effettivamente la somiglianza è maggiore.



però qui ti devo correggere l'errore, perché è troppo grosso! ;)

Il Me.323 aveva una capacità di carico di 9750kg, e non avrebbe nemmeno potuto trasportare mezzo carro Tigre (57 ton) e nessuno dei carri dell'epoca (o almeno che quelli che comunemente vengono chiamati carri armati).

Il Me.323 nasce dall'aliante Me.321 ideato per lo sbarco in Inghilterra (Operazione Leone Marino), mai compiuta, e avrebbe dovuto trasportare due carri dell'epoca: parliamo di mezzi molto più piccoli.

Nel filmato che hai indicato te si vede che carica un Panzer 38(t) (5 ton): già a partire dal Panzer III (16ton, 2.8m) non sarebbe stato in grado di trasportarlo. Si vede sempre nel filmato che trasporta alcuni mezzi di piccola taglia come camion Opel Blitz o trasporto truppe Sd.Kfz.251 (8ton)

Sempre in tema e immaginando che sia stranoto, il riferimento preciso per lo studio delle colonie viste in Gundam è il concetto originale pubblicato nel libro "The High Frontier: Human Colonies In Space" (1977, Morrow Press/Bantam, ISBN 0-553-11016-0; ristampa 1989, SSI Press, ISBN 0-9622379-0-6; aggiornamento 2000, Apogee Books, ISBN 1-896522-67-X) del professore Gerard K. O’Neill (http://ssi.org/?page_id=12) della Princeton University

Tra l'altro ci sta un ottimo sito (http://www.dyarstraights.com/msgundam/frontier.html) (immagino altrettanto noto) che ne descrive molte informazioni tecniche.

Un'altra nota non del tutto in tema, è che i nomi delle navi spaziali della Federazione (che eredita la tradizione marinaresca di storiche marine) non sono sempre di fantasia (non mi riferisco alla White Base) ma sono citazioni di navi della Terra famose del passato. Ad esempio la Hood (famoso incrociatore da battaglia inglese affondato dalla Bismarck tedesca). Mentre giustamente il Principato di Zeon rompe con la tradizione storica terrestre con i suoi nomi di fantasia.

Perfettamente d'accordo (alla classe Garuda non avevo pensato; comunque per le dimensioni dubito che ci siano aerei esistenti che si avvicinano anche solo ad un Gaw figurarsi un Garuda...).

L'aereo più grosso al mondo (attualmente in servizio) da trasporto (e con in assoluto le maggiori capacità di carico a livello militare) è sicuramente lo An-225:
http://www.globalaircraft.org/planes/an-225_cossack.pl
http://it.wikipedia.org/wiki/Antonov_An-225_Mriya
La sua sporca figura già la fa...

Piccola lista degli aeromezzi più grandi del mondo:
http://www.globalaircraft.org/50_largest.htm

Comunque il Gaw l'aspetto del tutt'ala ce l'ha, poi ci hanno aggiunto una deriva, secondo me per farlo apparire ancora più grosso, in effetti la deriva del Gaw è gigantesca e direi anche sproporzionata da quel poco che sto studiando di aerodinamica.

PS sul I Ae 38: avevo letto da qualche parte, ma potrei anche sbagliarmi, che le due piccole derive sulle ali di questo aereo furono messe più che altro per tranquillizzare il generale argentino che l'aveva richiesto (di questo aereo son più famosi i suoi aneddoti che l'aereo in se a livello tecnico...).

ho trovato la versione zeoniana dell'elicottero russo!

(http://www.1999.co.jp/dbimages/user/hobby/itbig/10051714.jpg)

è tratto da 08th team e in effetti ci  prende molto...

poi ho visto in molti diorami un carro di zeon che ricorda molto il puma in versione transporto truppe con torreta telecomandata

(http://www.army-technology.com/projects/puma_tracked/images/PumaGermany_5.jpg)

sempre che non siano proprio dei puma messi li per bellezza!


Mentre per quanto riguarda un carro con torretta binata... ecco a voi la torretta binata AMOS, Advanced Mortar System

http://www.bellum.nu/armoury/PHSSG120AMOS.html

è quella che si avvicina di più ai nostri type-61!

Una delle serie dove hanno preso a prestito più mezzi dalla realtà è gundam Wing (mancanza di fantasia? in fondo si svolgerebbe tra più di 200 anni, almeno qualche cosina di diverso, ma vabbè).

Riporto qui un sito che è stato segnalato su mechatalk.net

http://aboutgundamwing.com/mecha_seriesmechanical.htm

questo sito è pieno di immagini e brevi descrizioni dei mezzi e armi che compaiono in quella serie


veloce analisi personale di alcuni dei mezzi in quella pagina (ce ne sarebbero molti da commentare, ma cito solo i più palesi):

1 Alliance fighter jet

Bimotore a getto con canard probabilmente ripreso dal prototipo di F-15 dotato di canard per testare nuove tecnologie
 http://en.wikipedia.org/wiki/F-15S/MTD

2 Alliance Zeppelin

Questo è uno dei particolari che mi ha fatto scadere Wing, potevano risparmiarserlo, non hanno neanche tentato di riammodernarlo

3 Helicopter, Attack Models

Questo riprende molto dal Kamov Ka-50, con particolari dell'AH-64 Apache

4 Helicopter, Utility Models

Copia spudorata dell'UH-60 Black Hawk direi... http://en.wikipedia.org/wiki/UH-60_Black_Hawk

(io li avrei fatto causa fossi stato nella Sikorsky  :lol: )

5 OZ Cruiser and Destroyer

non so perchè ma ste immagini le ho già viste da qualche parte nei TG durante Iraq Freedom...

6 OZ Transport Plane

Così a occhio direi un incrocio tra un C-5 ed un An-124


7 Peacecraft Concorde

Alzi la mano chi non vorrebbe un bel Gulfstream o un Learjet!  :D

Aha! Anche te bazzichi da quelle parti?!?! ;)



Non so bene come sia nella serie, ma da un punto di vista concettuale in molti pensano che i dirigibili siano la risposta futura al problema del trasporto di merci. Certo è che in quelle immagini sembra proprio di vedere l'Hindenburg! :(

Ogni tanto un giro ce lo faccio...




In effetti io credo che i dirigibili possano aver un futuro in vari settori come quello della sorveglianza, ma se dai un'occhiata a Wing e guardi l'episodio in cui compare (uno dei primi se non ricordo male) vedrai che forse l'Hindemburg era quasi più avanzato di sto coso!
Poi l'episodio se non sbaglio si svolge in Corsica e il generale si chiama Bonaparte, già questo dice molte cose (non buone dal mio punto di vista)...[/quote]

da quel che ho sentito il futuro dei trasporti sarà A-380 Cargo...

non so se lo faranno davvero ma ho srentito che ne vorrebero fare una versione con fusoliera maggiorata per trasportare i pezzi del 380 standard...

insomma una versione stile beluga dell'a 380...
http://www.astrium.eads.net/eads-space/image/columbus1.jpg

il beluga...

Chiaramente ognuno dice la sua e difende la sua causa: quelli dell' EADS puntano al A380 cargo, chi fa dirigibili al loro prodotto.

Resta il fatto che effettivamente un dirigibile moderno potrebbe avere una capacità di carico notevole.

Comunque riguardo a Wing ne passerà di acqua sotto i ponti prima che me lo vedo, specie perché essendo licenzato in Italia non ci sta il fansub "legale". Se un giorno mi dovesse finire per sbaglio sull'hard disc forse, sennò non ce li spendo i soldi.

Secondo voi...da qualche parte può nascondersi un anime che si è ispirato ai...

 "Fliegender Scheiben"

 :wink:

 detti anche "gli Ufo Nazisti"

 http://it.wikipedia.org/wiki/Ufo_nazisti

 fotarelle trovate su Nkg

http://www.zamandayolculuk.com/cetinbal/HTMLdosya1/NaziUFOTechnology.htm


 In Italiano.

 http://www.menphis75.com/foto_nazi_ufo.htm

effettivamente cose un pò strane...

Tornando a bomba sul Type '61... la configurazione bicannone sembra che non abbia avuto solo successo in Gundam ed in Command and Conquer :asd: :

Panzerwurfkanone 8H63

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=85649

e qui se ho capito bene le munizioni usate dai cannoni

http://www.wk2ammo.com/showthread.php?p=5441

Devo capire se è un originale o un tarocco

bha a me piace molto il T61

poi stavo pensando al fatto che il cannone ha un grande alzo...

non è che era stato progettato anche per fare da semovente di artiglieria?



un cannone lo sparava verso l'alto e l'usava comeartiglieria, e con l'altro stava pronto ad ingaggiare gli MBT...


un pò come i merkavà che hanno un mortaio interno per supportare la faneria...

voi che ne dite?

Curioso che tu abbia riaperto proprio  questo topic, Pan, perché io quest'estate, al Panzermuseum di Munster ho visto questo...

(http://img403.imageshack.us/img403/1506/dsc0262ty8.th.jpg) (http://img403.imageshack.us/my.php?image=dsc0262ty8.jpg)

Com'è che si chiama sto mezzo?

Bella domanda!

Purtroppo la targhetta è venuta sovraesposta e non mi sono segnato il nome del mezzo! L'ho cercato in giro ma ancora non sono riuscito a trovarlo. Comunque è un mezzo tedesco del dopoguerra.

non mi stupisco del fatto che non abbia avuto successo...

come forma ricorda gli stug e i jagdpanther jagdpanzer...

dei cacciacarri insommma

e i loro limiti d'impiego erano già ben noti t'antè che alla fine venivano usati come seventi di artiglieria!