Gundam Universe Forum

Esaminando le schede dei veicoli organizate da Pan, mi stava venendo il dubbio che, da K&S in poi, la quantità di MS e di veicoli è ridotta all'osso...

forse dovremmo arricchire le liste... che ne dite?

direi proprio di si e poi ogni casata (le più grandi) avrà il suo MS, come in Soul of the Space ogni pianeta avrà il suo MS, no?

anche più di uno, probabilmente... che ne dici, possiamo integrare armi alla Star Trek? Scudi, siluri fotonici, disgregatori/fasr etc etc???

direi che se li si mette in Soul of the Space possono anche starci.

edit
più che bene aggiungo

certo... non pensavo assolutamente in K&S che è ancora abbastanza ancorato ai tempi nostri... tenendo presente il XVIII secolo sta a noi come noi stiamo ai tempi di K&S

dunque, a questo punto sai cosa possiamo fare? Buttare giù un elenco delle casate, sia delle piccole che delle grandi. Fatto quello, ciascuna di esse avrà il suo personale MS da combattimento, tenendo presente che i più tosti li hanno, ovviamente, i Ronah.

Idem con i pianeti di SotS. Solo che, in questo caso, bisognerà dettagliarne almeno 3 o 4 per pianeta.

Intanto, Pan, visto che sto ancora aspettando l'imprimatur di Franius, direi che di questo me ne posso occupare io, così ti si libera tempo per andare avanti con Operazione Athena.

bellissima l'ultima scheda! Senza parole!

Pro Memoria: ricordarmi nel video di K&S di mettere un bel monolite nero...

uhuh! E così abbiamo anche gli alieni se ho capito bene...

invece che chiamarli siluri fotonici

missili ad antimateria...

più originale...

no, a parte i Primi Venuti, gli altri son prodotto del nostro pianeta... almeno in questa versione (Lovecraft la fa un po' diversa per ragioni filosofiche anche pure apprezzabili):

(1) i Grandi Antichi (gli Antichi) sono i primi esseri senzienti emersi dagli oceani terrestri durante l'Ordoviciano. Sono creature non vertebrate (i pesci sarebbero comparsi proprio in quell'era geologica) piuttosto simili ai nautiloidi che popolavano i mari del tempo, ed ai tunicati che poi si sono evoluti nei coralli. Loro, successivamente, hanno costruito un vero e proprio impero che ha retto fino all'arrivo dei Primi Venuti (vedi dopo), i quali lo hanno devastato eliminandoli da tutti i pianeti, Terra esclusa. Sparendo, tuttavia, i Grandi Antichi hanno lasciato alle proprie spalle esseri viventi di origine terrestre, in genere non più grandi di alghe/cianobatteri, batteri e protozoi... ma con qualche doverosa eccezione.

(2) i Primi Venuti sono gli unici veri alieni. Sulla loro origine faccio riferimento al post iniziale.

(3) l'Alleanza è costituita dagli eredi (sono passati trecento anni e passa...) dei fanatici di Deikun e dagli ultimi discendenti della prima civiltà tecnologica umana, quella di Atlantide - che scioccamente credeva di poter controllare la tecnologia degli Antichi, salvo distruggersi per stupidità con le proprie stesse mani. Gli uni e gli altri hanno colonizzato diverse decine di pianeti, grazie al fatto che in realtà molti di essi erano già stati terraformati dagli antichi...

dimenticavo... i Primi Venuti non si vedono praticamente mai... sono solo presenti nei racconti di Chtulhu...

SONDAGGIO!
un volto all'Aurora... scegliete quello che preferite fra queste riproduzioni di concept aircraft e fake vari

1
(http://img179.imageshack.us/img179/7498/area51thingyld7.th.jpg) (http://img179.imageshack.us/my.php?image=area51thingyld7.jpg)

(http://img206.imageshack.us/img206/1852/aurorard5.th.jpg) (http://img206.imageshack.us/my.php?image=aurorard5.jpg)

(http://img114.imageshack.us/img114/9307/aurora2lvz3.th.jpg) (http://img114.imageshack.us/my.php?image=aurora2lvz3.jpg)

2
(http://img114.imageshack.us/img114/5286/spachtvfalconconceptlgnd4.th.jpg) (http://img114.imageshack.us/my.php?image=spachtvfalconconceptlgnd4.jpg)

(http://img114.imageshack.us/img114/1796/spacefalconhtvtp7.jpg) (http://imageshack.us)

3
(http://img114.imageshack.us/img114/3558/43pw0.th.jpg) (http://img114.imageshack.us/my.php?image=43pw0.jpg)

l'ultimo è uno dei progetti per F-35 che voi non avete mai citato... anche se dovrebbe essere già in un gran numero nel 2015

cmq credo che il migliore sia il primo che tra l'altro è l'evoluzione grafica del terzo...


Poi che ne dite di riabilitare il buon vecchi F-104 starfighter
di loro erano già in grado di raggiungere quote elevate anche se con grandi problemi di manovra dati i piccoli timonirispetto alla grande velocità

potremmo mettere nuovi motori e un sistema di ossigeno di riserva per le quote elevate consentendogli così magari di lanciare missili anche fuori dall'atmosfera seguendo quello che è il processo di lancio della Virgin o con un missele scud b/c come stadio di lancio

o metterne uno completamente nuovo con qualche modifica

(http://www.dracova.com/hellfighter/img/webhf1t.gif)

potrebbe essere un intercettore di capsule...

voto per il primo
PS. leggo stasera quello che mi hai mandato
PS2. ci pensi tu ai dati tecnici? ^___^
PS3. Avete visto la bozza del crossover? che ne pensate?

Perfetto allora vada per il primo, allora butto giù una bella scheda tecnica... per quanto riguarda l'F-35 io pensavo ad una carriera tipo a quella dell'F-16 c'è dappertutto, è presente (ne ho accennato parlando della Reagan nel Golfo durante la battaglia della Mecca), ma non fa (quasi) mai niente di ecclattante (poi ho in mente di farli fare qualche cosa tra le cose più ecclatanti, devo ancora decidere come, dove e quando... consigli?) comunque in particolare pensavo, casomai ci arrivassi, di parlarne a riguardo della battaglia del Venezuela, di New York e della riconquista dell'Europa.


ho visto il cross over, bello, bello come impostazione! Solo una domando Garma quando muore? 18 ottobre 2015 come nelle preview che avevi postato a suo tempo? o 11 gennaio 2016 come scritto nel cross over? (più che altro pechè se no devi cambiare alcune date in quel che ti ho inviato)

ho editato il post precedente!

Credo che tu mi abbia appena trovato l'idea buona per l'IF-1 International Angel di cui non avevo ancora una pallida idea di come farlo e descriverlo nonostante l'avessi già accennato nelle schede tecniche, ma ora 8) ! :D , ce lo vedo benissimo!
Caccia economico, prodotto in grandi quantità, dopo la guerra con i nazisti.
Lo si vedrà all'opera nel tentativo di intercettare le forze di invasione di Deikun ed in difficilissime missioni aria-aria...

Per il 104... non è malaccio come idea... magari con la sostituzione del motore a getto con un motore a razzo con decollo come quelli dei tedeschi da delle specie di rampe di lancio.
Da usare come estrema difesa contro gli attacchi aerei alle basi federali...
quasi quasi in auf whiedersen Baku, dovendo i protagonisti in futuro guidare un bombardiere sperimentale contro un obbiettivo nel sud-america...

^^ un piacere che le mie ideee contorte siano d'aiuto cmq ho editato ulteriormente proponendo due sistemi di lancio per le alte quote...

ovviamente devono essere ammodernizati con sistemi di puntamento moderni e motori decenti

e per quanto riguarda gli armamenti... missili a ricerca di calore... calore generato dall'ingresso nell'atmosfera di capsule e navi!

per quanto riguarda il lancio con gli scud bhe avviene da fermi (anche lanciati da camion che trasportano il tutto insieme) con angoli di lancio elevati

ciò li rende molto mobili e difficilmente rintracciabili dai nemici... potrebbero essere usati anche contro satelliti se i cinesi non riescono a produrre i loro missili anti satellite!


e poi ce li vogliamo mettere gli A-10 Thunderbolt II?
http://www.wallpaperbase.com/wallpapers/military/a10thunderbolt/a_10_thunderbolt_1.jpg

(http://www.midwaysailor.com/photos/a10--001b.jpg)

Aspetta la battaglia di Bassora, aspetta la battaglia di Bassora e poi ti faccio vedere che combinano gli A-10 :twisted: insieme ai Su-25 :twisted:  :twisted:

Non vedo l'ora di vederlo... e vedere il filmato!

per quello non prometto niente, ma ho già un paio di ideuzze...

Nota di servizio: aggiornata la scheda del panzer 107 e del 10H 'Donner'

una cosa... ma un bell'esoscheletro per i fanti nazi???

una cosa del genere è già stata realizata in giappone per un ragazzo che aveva avuto una lesione alle spina dorsale rimanendo paralizato alle gambe...

l'apparecchio che consisteva in una intelaiatura di sestegno delle gambe e della spina d'orsale era in grado di individuare gli impulsi diretti alle gambe, per poi trasmetterli amplificati ai muscoli consentendogli di muoversi...

una cosa del genere estesa al tutto il corpo renderebbe possibile il movimento di un esoscheletro meccanizato, dando così un otevole vantaggio di protezione e instancabilità (bhe si se è l'esoscheletro a fare il lavoro di fatica) alle truppe di terra...

insomma un vero vestito mobile no?

tecnologie simili si potrebbero utilizare anche per i ms consentendo così una vasta gamma di movimenti, altrimenti impossibili da eseguire...

uhm... più che altro è problema di rapporto costi/prestazioni, in fondo non bisogna dimenticarsi che per il 4° Reich il materiale umano non era un problema dopotutto e neanche la Federazione avrebbe avuto di questi problemi...

che qualche unità speciale ne sia dotata non lo escluderei, comunque escludendo la 1a e la 2a guerra coloniale, al più, dal punto di vista delle tecnologie disponibili le piazzerei in Knight & soldier (poche e solo per unità sceltissime in tal caso) e quasi sicuramente in Soul of the Space (con una discreta diffusione generale tra le unità regolari).

l'esoscheletro potenziato comparirà estensivamente in A way to the Stars---

a una cosa.. magari ci avete già pensato...

la distruzione dei satelliti artificiali nella prima invasione nazi e sa successiva messa in orbita di satelliti nazi con sistemi antimissile e una copertura globale...

quest'azione isolerebbe i vari continenti/paesi assicurando un effetto sorpresA maggiore nei paesi non informati...


e favoreggerebbe i nazi se dotati di un sistema gps personale su frequenza criptata...

più o meno credo che l'idea era già stata accennata qua e la di una costellazzione di satelliti nazi (per esempio in auf whiedersen Baku! accennavo ad un satellite spia nazi, addirittura penso che si potrebbe ipotizzare che qualche satellite spia fosse già stato piazzato fin dagli anni '70 '80), anti-satellite non ci avevo pensato, ma d'altronde ciò è assai probabile (in fondo lo skestal prima di quel momento non era mai stato provato in condizioni operative, quindi per precauzione una piccola costellazzione, 5,6 satelliti in orbita su obbiettivi chiave è assolutamente fattibile...).
GPS direi proprio di si! Anzi, più che distruggere i satelliti GPS americani, russi, europei o cinesi si può immaginare che siano stati 'convertiti' e riutilizzati andando ad implementare i satelliti che i nazi provvederanno a mettere in orbita.

Comunque direi che son idee che vanno tenute assolutamente in considerazione, visto che possono essere particolari che qua e la può capitare che influenzino la storia.

E poi io ho un piccolo debole per gli anime in cui ci sono dei particolari che spuntano qua e la, non per altro tendo ad andare in visibilio quando negli anime vedo mezzi, situazioni o fatti + o - importanti che magari pur non influendo direttamente sulla storia compaiono a margine (ad un occhio o orecchio attento) e che tendono a creare 'l'atmosfera' facendo meglio immergere lo spettatore nella storia (o dandogli soddisfazione per averli notati).

ti quoto in pieno!

se c'è una cosa che rende bella e realistica una storia sono i piccoli partcolari!

per questo preferisco le side stories rispetto ai filoni principali

e poi guarda qua!

http://www.gundamuniverse.it/immagini%20gundam/msera/images/MS059.jpg

pure un immagine che fa al caso nostro!



stavo anche pensando... ma la luna?
non viene militarizata durante la prima guera?

non so tipo qualche silos di missili sul lato visibile tanto come minaccia alle principali città?[/quote]

Bisogna tenere conto che per costruire certi tipi di infrastrutture (anche per un regime che ti fa ammazzare di lavoro... senso non figurato) ci vuole comunque del tempo e c'era comunque la necessita di mantenere un certo riserbo sulle reali capacità militari del 4° Reich prima dell'attacco.

Inoltre perchè costruire costossisimi silos lanciamissili sulla Luna quando si può eventualmente lanciare qualche bello  :shock:  e poco costoso meteorite (come nelle prime ore dell'attacco)?
Sarebbe uno spreco di risorse (si vabbè lo so... i nazisti nello sprecare risorse sono sempre stati dei geni...)

Però la Luna io direi che sicuramente viene militarizzata sul lato visibile durante la guerra; penserei ad impianti radar e anti-aerei, basi di rifornimento temporanee e magari verso il 2018 anche un vero e proprio piccolo porto da cui far partire le navi dirette a rifornire le truppe sulla Terra.

OT
A proposito di Side-story, secondo me il tocco di genio più bello che ho mai visto è stato in 0080: le locandine (logore ed ingiallite che non catturano l'attenzione più di tanto) per l'arruolamento appese ai muri.

bhe io direi che la luna dovrebbe essere fondamentale come scalo di navi e base per il lancio di rifornimenti per la terra...

oltrettutti instaurando una fabbrica sulla luna si accorcerebbero notevolmente i tempi per l'invio di parti di ricambio per ms, e mezzi vari...

senza contare che non sappiamo cherisorse sono contenute all'interno della luna...

Adesso non ricordo bene, ma i nazi (era accennato da qualche parte, tra le migliaia di post)  oltre ai cilindri abitabili avevano una città (o due, ora non ricordo) nel lato non visibile, con industrie (e quindi credo anche miniere) e quant'altro.

Per le risorse fin'ora scoperte sulla Luna si sa qualche cosa, ma si tratta pur sempre di analisi condotte non su campioni in profondità.
Comunque posto qui alcuni collegamenti:

http://www.geocities.com/ffontain/P4.html

http://it.wikipedia.org/wiki/Luna

ah okky mi ero perso qualche pezzo..

cmq elementi tra i quali spiccano uranio e torio.

elementi instabili usati per le fusioni nucleari...


nuk nuk nuk!!!!

a poi ovviamente l'elium3

le città lunari sono due:

von braun city (Vonbraunstadt) che è una vera e propria città, costruita durante la fase di colonizzazione, e che doveva diventare la capitale dell'Impero... tuttavia, il fattaccio dell'Apollo 13 (vedi il complotto del silenzio) spinge i Nazi a considerare la Luna solo come appoggio militare. La seconda città e Granada, che all'inizio è solo uno scalo minerario.
Entrambe le città diventano vere e proprie megalopoli (Von Braun 30 milioni di abitanti, Granada oltre 100) durante la fase post bellica, quando la Federazione è costretta ad una colonizzazione spaziale forzata (e difatti Artesia va' a lavorare lì come capo della polizi scientifica).
In linea di massima, in fase prebellica, la luna costituisce parte integrante del principale asse commerciale del Reich:
von braun city --> Bad Bramstedt --> Axis (negli asteroidi) --> Thule (la colonia costruita su Io)

dopo la puntata di Ulisse di ieri, ho ben pochi dubbi su quale sia la destinata sede di rappresentanza ufficiale del Presidente Federale... ed in particolare la Regina Bianca Hamarn Kharn...

se dico la
Reggia di Caserta qualcuno si offende???

e perchè mai? Dire che è un posto bello la Reggia di Caserta è poco ^_^

mh...

a caserta c'è un aereoporto?...

io cmq poi lo farei evaquare in svizzera...

la le case sono costruite per diventare bunker militari, e a controllo di passi e gallerie ci sono ancora bunker militari utilizabili o attaive, che possono essere fornite di cannoni pesanti o altro...

mentre molti tratti stradali sono stati progettati in modo da diventare piste d'atterraggio d'emergenza...

insomma tra monti e artiglieria i nazi dovrebbero avere qualche problemino ad invadere la svizera

vero genocid
però Hamarn diventa presidente a guerre finite, e quindi può occuparsi solo di mettere ordine... e quale posto migliore di una reggia per la REgina Bianca?;-)

e poi i bunker e gli schelter scavati nelle montagne dagli svizzeri li uso già nel 2° episodio di 'Phantom form the past' (entro qualche giorno sui vostri schermi).

io aspetto trepidante...

"MIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII.... un altro Jeganne!!!!"
 :D  :D  :D  :D  :D

come promesso ho creato una piccola (è poco più di una pagina di word) sul ST-03X, se lo merita ampiamente, la posto qua che mi sembra la sezione più adatta:

Da qualche parte nella Russia occidentale, marzo 2018
Славься, Отечество наше свободное –
Братских народов союз вековой,
Предками данная мудрость народная,
Свавься, страна! Мы гордимся тобой !

От южных морей до полярного края
Раскинулись наши леса и поля.
Одна ты на свете ! Одна ты такая !
Хранимая Богом родная земля.

L'inno di quella che era stata la Federazione Russa continuava a risuonare sui canali radio di un gruppo di MS della Federazione in pattugliamento.
“Mikahil! Basta! Spegni quella radio o per lo meno toglila dal circuito radio! Va bene che è il nostro inno... ma è la quinta volta che ce lo spari a tutto volume sul canale radio!”.
Il comandante dell'unità, Borislav, era allo stremo: quando Mikahil si metteva non c'era verso di farlo smettere.
“Ma signore! Non ha detto lei che dobbiamo accogliere quel mangia crauti nazista come se fosse un nostro compagno di vecchia data? Io giustamente li sto insegnando il nostro inno!” ribatté Mikahil.
“Rudeger! Dilli che hai imparato quell'inno se no ti risbatto in cella!”.
“Subito! Sergente Mikahil io avere imparato inno! Se vuoi io dimostrarti!” confermò Rudeger un pilota nazista che aveva passato le linee con il suo SP-04, mezzo con il quale si era integrato nella formazione di ST-03X dopo un lunghissimo interrogatorio e detenzione durata circa sei mesi prima di essere integrato nell'esercito federale.
“NO! NIENTE DIMOSTRAZIONI!” urlò Mikahil, quest'ultimo aveva fatto fatica ad accettare che un 'mangia crauti nazista' fosse integrato nella sua unità, ma se i suoi superiori si fidavano dovevano fidarsi anche lui.
“A tutto il gruppo assumere formazione su due linee! Ci avviciniamo alla zona dove è stato individuato movimento nemico”.
In pochi minuti i tre ST-03X in configurazione d'assalto ed il SP-04 di Rudeger si aprirono andando a coprire un fronte di due chilometri e mezzo, invece i due ST-03X da supporto di fuoco si disposero arretrati rispetto al resto del gruppo di un chilometro, un chilometro e mezzo.
“Occhi aperti!” ordinò Borislav, si stavano avvicinando ad un piccolo villaggio abbandonato.
Ma dopo alcuni secondi arrivò un messaggio radio dal comando di zona che avvertiva di alcuni velivoli in avvicinamento, Borislav non fece in tempo ad ordinare alla formazione di disporsi a riccio che si sentirono due grossi boati: un ST-03X da supporto e uno da assalto saltarono per aria, ma non erano i velivoli da caccia nemici.
“Ma cosa! Alexander!” esclamò stupito Borislav, infatti Alexander stava facendo fuoco con i suoi missili anti-MS Viper II proprio contro di lui e fu solo grazie alla sua prontezza di riflessi se riuscì ad evitare di essere colpito.
“Nhiusta! Alexander e Kardinzy ci hanno traditi! Prendi la mira! Io penso ad avvicinarmi! Al resto del gruppo fornitemi fuoco di copertura!”.
Lo ST-03X si mise in movimento, ora la questione si faceva difficile, distruggere uno Stalingrad non era roba da tutti giorni, soprattutto se armati solo di un cannone automatico da 75mm e di alcune cariche esplosive, al contrario lo ST-03X pur avendo consumato tutti i missili Viper II disponeva ancora del sistema OPTERON, senza contare il classico 75mm.
L'altro ST-03X e l'SP-04 si misero immediatamente a far fuoco, ma proprio in quel momento l'OPTERON del ST-03X dei due traditori entrò in azione contro l'ST-03X di Mikahil che scomparve in una immane esplosione.
Ormai l'ST-03X di Borislav era a poco più di cinquecento metri dal nemico e stava cominciando a far fuoco con il 75mm, lo ST di Alexander era appesantito dalle installazioni dell'OPTERON e si muoveva lentamente: pochi secondi e sarebbe stato distrutto.
Però dal cielo piombarono due BF-2002 che lanciarono una salva di missili contro lo Stalingrad di Borislav, lo ST-03X venne colpito all'arto inferiore destro: Borislav si ritrovò immobilizzato e facile preda dell'OPTERON di Alexander che non esitò a far fuoco.
Rimaneva solo Rudeger al quale non rimaneva altra scelta che sfidare il pericolo dei caccia e lanciarsi all'attacco del ST-03X.
Uscendo dal declivio del terreno dietro il quale si era riparato sparò una salva da 100 mm contro un caccia che si stava gettando in picchiata su di lui colpendolo mortalmente.
L'SP-04 si mise a correre, Kardinzy provò a colpirlo, ma si muoveva troppo velocemente: pochi secondi dopo i due traditori videro l'SP-04 piombare su di loro con la heat hawk, arma che penetrò nella corazza del mezzo distruggendo la cabina di pilotaggio.
In quel momento l'altro caccia nazista si schiantò a terra in fiamme, due Mig solcarono il cielo ad alta quota e un gruppo di elicotteri giunsero sul posto, ma per Rudeger era la fine: spinto dalla rabbia affondò la heat hawk troppo in profondità.
L'esplosione del reattore dello Stalingrad lo portò via, di lui non rimase che cenere.

letta la scheda dell'ENACT: semplicemente perfetta.

che ne dici dell'idea del cannone ad ultrasuoni e dello sniper mode?
;-)

che causa irreversibili danni celebrali....

???

forse lo Sniffer mode...

sicuramente causa irreversibili danni celebrali a coloro che vengono colpiti da codeste armi, lo Sniper mode in particolare... quasi quasi (ma proprio quasi quasi) mi dispiace per i nazi che cadono vittime di quelle armi...

per Matte... ora sia ben chiaro che mi devi produrre il videogioco... solo per il gusto di poter vedere la scena finale di Kira e lacus!  :lol:

ah ah... povero Kira...

del resto, contro lo Stormbringer, è tutto tempo perso...

ovviamente, comunque mi sa che ne dovrà versare di lacrime Kira per avere un altro Gundam...

comunque ho apportato alcune modifiche alla scheda del Jegan per adattarla al trend, di seguito ho riportato le modifiche (il fatto del trivia poi l'ho trovato troppo divertente):

bellissima!
dai che adesso preparo quella dell'F91!

entro stasera ci divertiamo con l'F91 di Arno

qui vi allego un manuale ufficiale sull'uso militare delle armi ad ultrasuoni
provenienza USAF, se ho letto bene

http://www.emfdosimetry.org/handbook4/handbook4.pdf

un altro aborto della mia mente malata:

Lo Stakanov

Mobil Tank del genio russo, attrezato per il recupero di MS danneggiati e il trasporto munizioni e pezzi di ricambio per MS

pensavo a qualche incrocio tra il guntank e lo stalingrad, magari con uno chassis che ricordi un T60

Beck pack potenziato direttamente collegato alle possenti gru (al posto dei cannoni del guntank per intenderci) per consentire il sollevamento di ingentie masse.

Due braccia rudimentali ma molto lunghe che terminino con una cesoia o una grossa pinza idraulica.

Un apparato anti aereo al posto della testa.

Varie scatole di armi e munizioni disseminate sui lati dello Chassis, e un grosso vano posteriore contenente un officina con parti di ricambio.

Una grossa pala frontale per liberare la strada da detriti ed evuntuali mine.

Dolcis in fundo, due grossi rulli appianatori posti infondo ai cingoli per creare così delle corsie praticabili a mezzi ruotatiti, consentendo così una rapida avanzata anche in territori dissestati.


Che ve ne pare?

siete ovviamente liberi di farne una versione da combattimento.

cmq stavo pensando ad una versione solo chassis come comando/ospedale mobile.

interessante, in effetti una unità soccorso per altri MS la vedo indispensabile o comunque molto utile.

Ma al posto di farla russa (anche se il nome Stakanov è niente male, si potrebbe tenerlo per qualche WS particolarmente pesante) io direi che sarebbe meglio farla americana, con la parte inferiore ottenuta modificando che ne so: alcuni enormi bulldozer cngolati tanto per fare un esempio.

Per quel che riguarda l'armamento antiaereo... un cannone vulcan da 20mm sbarcato da vetusti M113 antiaerei dovrebbe bastare, ma poi direi che i custom si potrebbero non contare

Un plot per questo mezzo potrebbe essere:
siamo verso il 2016-2017 ed il comando federale sente un disperato bisogno di un mezzo di recupero per i MS essendo i mezzi a disposizione del genio per il recupero dei MBT rivelatasi inadatti. Per fare in fretta viene deciso di modificare pesantemente diversi bulldozer di grosse dimensioni, in questo modo non c'è bisogno neanche del backpack, si usano i normali ed economici (ma potenti) motori già installati sui mezzi.

La versione comando/centro medico avanzato, però, mi sembrà però un po' inutile, sarebbe solo un'enorme dispendio di risorse, molto meglio i più piccoli mezzi già esistenti anche per questioni di praticità.

PS: aggiungo che su questo mezzo io eviterei qualsiasi tipo di busto o cose simili adottando più un grosso pianale dove caricare le parti di ricambio, per caricare i MS potrebbe essere usato un rimorchio trainato da questo WS ante-litteram su cui vengono caricati per l'appunto i MS danneggiati e/o impossibilitati a muoversi.

uhm...

il busto lo mettevo solo per dargli una certa altezzae robustezza...

e per rifarmi ai vari gintank e zack tank ^_*

Per lo chassis effettivamente si potrebbero utilizare quelli dei mezzi da lavoro eccezionali.
Magari due in fila, in modo da concedergli più elasticità su terreni a pendenza variabile...

mentre per il trasporto dei MS pensavo a qualcosa più arrangiato, tipo grossi tir o i carri del genio con trasporto articolato.



Cmq penso che non mi passerai neanche quest'altro aborto della mia mente:

Il Priest Guntank (americano/europeo). :P

grosso M.T. che per l'appunto ricorda un priest
(http://home.comcast.net/~model_tanks/M7_priest_2.jpg)

ha il busto di un Guntank sulla parte frontale destra.
è dotato di un grosso cannone al braccio sinistro (che quindi si trova al centro) che ne limita però i movimenti del busto, e una mitragliatrice pesante sulla spalla destra.

il motore è posto sul flontale sinisto in posizione verticale.

Il resto del carro è libero e consente il trasporto di tre MS, armi, munizioni e parti di ricambio.

Usato per attacchi a fortezze e basi nemiche è stato inizialmente  progettato per ovviare alla scarza autonomia dei ms su lunghe distanze. Può praticamente diventare una base mobile dove poter anche effettuare riparazioni sui MS

anzi meglio
il trasporta scud
http://www.memorialmuseum.org/SCUD.jpg
quello si che si presta a trasportare i ms!


cmq alta ideozza per i russi...

un KA-50 BLACK SHARK modificato in MS
http://avia.russian.ee/foto/ka-50-2-s.gif
magari un pò più grosso e con 4 pale per rotore...

con due gambe non molto antropomorfe, una testa di gundam sul muso, e un paio di braccia leggere che tengono un fucile a raggi...

beh no... allo scud si lasciano trasportare gli scud (anche perchè non so se la struttura resisterebbe)

in quanto agli elicotteri MS... lasciamoli in Victory che sarà pure una serie bellissima, ma il mecha design... brivido.

E poi il Black Shark fa il suo sporco lavoro già così senza doverli mettere una 'testa' di Gundam.

Però devo dire che l'idea del mezzo di trasporto per MS potrebbe essere interessante, ma non dovrebbe essere un mezzo americano, ma bensì nazista, mezzo utilizzato solamente sulla Luna e su Marte, mezzi che vengono catturati dai federali alla fine della guerra e di cui poi alcuni verrebbero usati durante il contrattacco di Gato e l'attacco di Deikun (da entrambe le fazioni).
Inoltre io limiterei l'armamento originale alle sole armi AA, poi su queli in mano di Gato e Deikun invece ci potrebbero essere state montate armi pesanti come un beam cannon per fare un esempio, armi che per praticità sono 'maneggiate' da busti di vecchi SP-03 o SP-04 montati alla bene e meglio su questi mezzi.

l'idea di base non sarebbe male, Gen... ma c'è un problema di base di tutto l'Ultimate Centiury

a differenza dei metaversi ufficiali, visto che noi non vendiamo modellini, cerchiamo di introdurre nuovi mezzi e nuove unità con il contagocce

ben venga il veicolo recupera MS. A tal proposito, se vuoi impegnarti tu di scrivere la scheda relativa, come dico sempre, sei il benvenuto. Eventualmente possiamo moderarne il contenuto via MP od email in separata sede. Per quanto riguarda MS volanti a pale e simili, mi spiace, ma anch'io concordo con Pan.
Quelli lasciamoli a victory...

Nel solo Ashes of the War abbiamo:
SP04 - SP05 - SP06 - SP07 ed SP08, per di più in varie versioni
tre tipi (in realtà uno e mezzo) di mobile armour
4 MS federali (RX-78b, RX178, ST03X, ENACT)

Direi che sono pure troppi... ;-)
Spazio finché volete per ghost-units, per prototipi e simili (nella seconda guerra mondiale ne fecero a bizzeffe), ma per le unità regolari siamo quasi all'esaurimento dello spazio logicamente plausibile...

ehm... mi guardo attorno perplesso... mi riguardo attorno dubbioso... mi riguardo attorno con l'imbarazzo di uno che si è perso una parte per strada...

...l'SP-08...

Non si fermavano al 07 Barbarossa? :shock:

PS: non potresti postare le schede degli SP che avevi già preparato? Ehm... come dire... in una delle tante formattazzioni del disco C: ...

Stic!

Mi è scappata la mano sulla tastiera! L'SP08 è il primo modello della Deikun Electronics, e quindi compare nei seguiti

mi copro il capo di cenere

sì, hai ragione... sarà il caso di provvedere...

Aggiunta la sezione trivia alla classe Heinrich der Loewe e corretti erori minori.

uhm...


i russi le fanno le corrazate?

perche una bella Potyomkin ci sta tutta!!!

non male questo nuovo mezzo, solo un appunto: la battaglia di New York è agli inizi del 2017 (inizi di maggio), anche perchè dubito che in un anno i nazi siano potuti riuscire ad eseguire due operazioni quali quella del Venezuela e di New York, troppi problemi logistici in primis.

----
EDIT

1) ricommento: l'unità è una figata pazzesca come caratteristiche tecniche (nella scheda c'è un errore Heinrich al posto di Kawal von Deikun tra i piloti a cui è stata assegnata l'unità)

però...

2) ha un mecha design 'particolare' (ho appena scaricato il PDF), ma mi sembra un po' troppo giappo-style, non sarebbe meglio qualcosa in stile cavaliere teutonico ipertecnologico all'ennesima potenza?

per Genocid: come narrato nella scheda della classe K 'Heinrich der Loewe' a seguito dei dissesti economici e della fine dell'URSS i Russi smantellarono quel poco che avevano costruito

l'originale è un mecha di SRW... se trovo qualcosa più in linea con lo stile teutonico lo rimpiazzo... in attesa che D'arc si faccia sentire...

;-)

comunque mi piaceva molto...

 :angelo:

che ne dici di questo?
http://www.mahq.net/mecha/srw/srw2/agx-05.jpg

in realtà piace molto anche a me quel mecha e che proprio in mano a personale di origine tedesco non ce lo vedo :mrgreen:

quello che hai postato già va ce lo vedo meglio in mano a Kaswal, Anavel, ect... poi lo dico anche che viste le caratteristiche tecniche può avere anche le linee della 500, intanto  un'osso duro è e rimane :asd:

beh hai ragione...

tra beam rifle e polarizzatori per i nostri poveri baldi eroi della 101a i dolori restano...

anche fosse 'na mezza ciofeca!

magari si potrebbe dire che Cecilia impose un look&feel assolutamente non teutonico appositamente ... una silente forma di critica al fratello Gihren...

nomignolo ufficiale per il beowulf by Vairetti

se passi de quì te faccio un mazzo così...

da pronunciare in romanesco spinto

lette le schede del SP-01 ed SP-02: perfette...


interessante anche la storia delle Wanderer

stasera: SP03 e v2 dell'SP04

domani sui vostri schermi...

http://www.repubblica.it/2007/11/sezioni/scienza_e_tecnologia/marte/asteroide-pericolo/asteroide-pericolo.html

intanto, il nostro amico Gihren sta facendo le esercitazioni per far cadere Apophis... urca, ed io che volevo farmi giusto una villetta vicino alla sede dell'Ordine di Thule...  :rage:

ehi aspetta mi è venuta un'idea folle, se il 30 gennaio quello cade si può trasformare l'evento per la nostra continuity in: 30 gennaio 2008, i nazisti efettuano su Marte un test di attacco per mezzo di asteroide, ma la cosa non viene compresa dagli enti di ricerca spaziali mondiali.

ah ah... bel modo per nascondere il fatto che Gihren ci ha dato l'ordine di gettare fumo negli occhi ai poveri terragni...

bisogna tentarci in tutti i modi no? :asd:

esperimento fallito...

doh!

XD

Questo è un argomento che potrebbe essere interessante, ma c'è molto da perfezionare, quindi fatevi sotto e non esitate a proporre miglioramenti, correzzioni o aggiunte:

Corazze dei MS di Ashes

Di seguito verrano analizzate quali sono le caratteristiche medie delle corazze dei MS in Ashes of the War per i principali MS: RX-78b, RX-178, ENACT, STALINGRAD (primo blocco),SP-04A, SP-04K, SP-05A, SP-06A, SP-07A.


http://en.wikipedia.org/wiki/STANAG_4569

I valori sono tutti secondo il standard NATO STANAG  4569 (di cui sopra il link) per le corazze per veicoli leggeri, infatti in questi mezzi, anche i più pesanti, la maggior parte del peso è assorbito dai sistemi di movimento, dal reattore, dai razzi di spinta e dalla struttura portante del MS (solo con i Jegan si avrà una rivestimento portante, ancora con la serie Ax, RX-179, MS-xx e con l'SPP-01 il rivestimento sarà solo semilavorante).
Inoltre avendo come obiettivo la mobilità poco senso aveva renderli corazzati come un MBT, cosa che le tecnologie del tempo (anni '70 – anni 2000, epoca a cui risalgono quasi tutti i MS utilizzati in Ashes) impedivano.

1)Arti superiori e inferiori
2)Cabina (sono tutti valori Level 5 dello STANAG 4569, anche se in molti si situa ad un livello ancora superiore prossimo a quello dei MBT)
3)Sistema di bilancieri, attacco degli arti inferiori
4)reattore Minovsky, backpack
5)sistemi secondari (testa)
6)Busto

NB: ovviamente si parla solo di colpi o frammenti che colpiscano in modo diretto la corazza, va considerato che le corazze dei MS erano la maggior parte della volte molto profilate rendendo così in grado di deviare o diminuire i danni apportati dai colpi nemici.

NB 2: ovviamente ciò non vuol dire che se un MS viene colpito da un arma superiore al livello a cui era stata progettata la corazza il MS automaticamente è fuori combattimento, vorrà dire solamente che i sistemi interni potranno subire danni.

RX-78b:

1)Level 3
2)Level 5
3)Level 3
4)Level 5 (il reattore del Gundam è ricoperto da uno strato di lega di titanio speciale e da piastrelle ERA, queste ultime si consideri che su un MS possono essere piazzate solo dove i loro frammenti non vadano a collidere contro altre parti del MS stesso, questo sistema lo rendeva in grado di resistere ad armi anticarro M-136 e similari)
5)Level 3
6)Level 4

ENACT:

1)Level 1
2)Level 4
3)Level 2
4)Level 3
5)Level 1
6)Level 2

Stalingrad

1)Level 5
2)Fuori scala, con caratteristiche di sopravvivenza prossime a quella di un MBT
3)Level 4
4)Level 5 con piastre ERA
5)Level 4
6)Level 5

SP-04A

1)Level 2 (level 3 per SP-04K)
2)Level 5 (con paratia aggiuntive opzionali in uranio impoverito il livello diveniva pari a quello di MBT leggeri)
3)Level 3
4)Level 4 (aggiunte successivamente piastre ERA)
5)Level 2
6)Level 3

SP-05A

1)Level 4
2)Level 5 (con paratia aggiuntive opzionali in uranio impoverito il livello diveniva pari a quello di MBT leggeri)
3)Level 4
4)Level 4
5)Level 4
6)Level 4

SP-06A

1)Level 3
2)Level 5 (con paratia aggiuntive opzionali in uranio impoverito il livello diveniva pari a quello di MBT leggeri)
3)Level 3
4)Level 4
5)Level 4
6)Level 4

SP-07A

1)Level 2
2)Level 4 (con paratia aggiuntive opzionali in uranio impoverito il livello diveniva pari a quello di MBT leggeri)
3)Level 1 (Level 2 nel blocco B e level 3 nel blocco per la X Mas, comunque il vero difetto era la fragilità del sistema di bilancieri)
4)Level 3
5)Level 2
6)Level 2

RX-178 (nota: alle parti critiche è stata aggiunta una corazza speciale in materiale compositi montata già sugli M1A5 Ivanoe Abrams rendendole resistenti a colpi diretti e ravvicinati di lanciarazzi della classe M-136 o Panzerfaust 3)

1) Level 4
2) Cabina con resistenza pari a quella di un MBT medio classe Ariete
3) Level 4
4) Fuori scala, con RHA di 230 mm (il reattore del RX-178 Gundam è ricoperto da uno strato di lega di titanio speciale, da uno strato di materiale composito speciale e da piastrelle ERA, queste ultime si consideri che su un MS possono essere piazzate solo dove i loro frammenti non vadano a collidere contro altre parti del MS stesso)
5) Level 3
6) Level 5


Autodifesa attiva:
quando sono stati progettati i MS in servizio durante la 1a G.C. non era ancora diffuso e disponibile il concetto di difesa attiva dei mezzi, in ogni caso se i nazisti consideravano le difesa attive dei MS inutili a causa delle loro tattiche (e stesso dicasi per Europei e Russi che preferivano montare cannoni tipo gatling dal calibro particolarmente pesante, ma con velocità di uscita dalla bocca di fuoco piuttosto basse, con principale funzione di attacco ravvicinato e arma da saturazione, anche se su alcuni Staligrad comparve una testa migliorata tramite l'adozione di una mitragliatrice da 14,7mm in funzione antimissile) dello stesso avviso non erano gli USA che sui Gundam non presero mai in considerazione l'integrazione di armi gatling pesanti sull'esempio degli ENACT o dei Loehgrin, ma optarono per una maggiore flessibilità nell'armamento imbracciabile (inoltre non si dimentichi l'uso delle rivoluzionarie e potentissime armi beam) per incorporare due armi M-312/M-307 (M-312 quando era settata per funzionare con munizioni calibro 0.50, e M-307 quando funzionava con munizioni da 27 mm) nella testa in funzione di attacco leggero e difesa anti-missile.
Il pilota aveva per le due armi due modalità di fuoco, manuale e automatica, in quest'ultimo caso il pilota rinunciava all'uso delle telecamere di precisione montate sulla testa lasciandola libera di muoversi per poter ingaggiare con le due mitragliatrici pesanti eventuali minacce che giungessero in direzione del MS, quali RPG, missili AT, grossi pezzi d'artiglieria, ecc...


Corazze elettromagnetiche
Sviluppate quasi contemporaneamente da inglesi e nazisti solo i primi riuscirono a renderle effettivamente operative prima della 1a G.C.
Montate sugli ENACT ne costituivano uno dei 'pezzi forti'.
Questa corazza fu poi ripresa dalla Federazione che le montò sugli RX-78 blocco D e sugli RX-178.
I nazisti invece riuscirono a produrre esemplari efficienti di questo tipo di corazza solo verso la fine del 2017 e furono quindi montate su molti esemplari di SP-06 e 07 delle SS, sul SPP-01, nonché su piccoli lotti di SP-06 destinati alla Wehrmacht, sembra che questo tipo di corazza fu montato su circa 230 SP nazisti.

Pan considera che 16,5mm di fibra di vetro e resina più 15 di allumina (ossido di allumino) ha il livello 4 con areal density 90 Kg/m^2; si può fare di meglio se ricorro al biosteel (la fibra dei ragni) dovrebbe avere un equivalente (a parità di spessore) pari al'RHA l'unico difetto forse e la resistenza a certe temperature, non ho idea,; nanotubi alla massiama concetrazione usando magari una matrice ceramica (titanio diboride; per scermare dall'aria si decompone a 700+ gradi, nel vuoto fino a 2800 gradi, il TiB2 fino 3000 nel vuoto 2000 nell'aria, insomma hai bisogno di una lancia termica o al plasma) equivalente  sulle tre volte l'RHA a parita di spessore, sia il biosteel e naotubi densità simile all'acqua.

Ho letto che sarebbe possibile inserendo (non so dove) particelle ferromagnetiche creare un legame magnetico come rinforzo, insomma la phase schift armor; provo a trovare qualcosa se mi puoi aiutare?

Nelle corazze non si usa l'uranio metallico bensi la ceramica cioè l'ossido, peso specifico simile piombo equivalente UO2/RHA -> rapporto 3:1 equivalente RHA 2,34 vs APFSDS; risultato le composite del leopard 2A5 ha un rapporto densità efficacia superiore ma occupa più spazio.

se vuoi un PDF con vari livelli dei vari veicoli te lo mando per email?

non fraintendente: vi ammiro moltissimo, entrambi... ma gli ultimi due post per me sono intelleggibili quanto un testo arabo senza indicazione delle vocali...

;-)

cmq continuate così!!!!!!

si, si! Se hai dei dati precisi invia pure :D

Comunque i MS di Ashes sono MS piuttosto 'scarsi' dal punto di vista dei materiali costruttivi (sono quasi tutti risalenti agli anni '70 come progetto di base e dovendo tenerne bassi i costi ed i tempi di produzione c'è ben poca 'roba' veramente allo stato dell'arte), il più avanzato (escludendo l'SPP-01 ed SP-07 che però quest'ultimo di corazza....) è l'ENACT che è l'unico ad avere parti in nanotubi, ma se vai a vedere le caratteristiche postate da Matte noterai che è molto leggero, contando tutta la meccanica in pratica non rimane spazio (peso) per eventuali corazze (se non attorno ai punti vitali).

In quanto all'uranio grazie della precisazione, si fa una fatica enorme a trovare dati sulla conformazione e composizione delle corazze dei MBT.

Corazze molto più avanzate e veramente allo stato dell'arte avrei una mezza idea di inserirle per i MS che compariranno nelle serie successive (considera già 'rubate' alcune delle proposte che hai fatto), in particolare RX-178C e MS della seconda guerra coloniale come l'MS-10 o la serie Axx, se hai qualche idea particolare non esitare a proporla.

In particolare per la serie MS-11-12 ci si dovrà mettere il non plus ultra in fatto di corazze e protezione, d'altronde per il MS personale di Deikun ci vuole il meglio no  :mrgreen:

in effetti, i Ms della Prima Guerra coloniale sono volutamente "grossolani" e "primitivi". Concordo con Pan, i veri "supermostri", degni eredi dei Sazabi e degli RX93 sono destinati a comparire solo con la Seconda Guerra Coloniale.
in particolare, nella serie MS-1X ed in quella AxxX.
Mentre sulla prima ci ho messo la zampa, relativamente ai dati dei Ms della seconda guerra coloniale vi lascio massima libertà operativa...

Schema della electromagnetic armor

http://img405.imageshack.us/my.php?image=immagineus9.png


ELECTROMAGNETIC ARMOR
Electromagnetic armor is a dream dating back to the 1970s. The concept involves mounting two
electrically charged spaced plates above the vehicles basal armor (Figure 11). Upon penetration, the
shaped charge jet creates an electrical short between the plates, producing an intense electrical
discharge and resultant magnetic field around the jet. The magnetic field creates magnetohydrodynamic
instabilities within the jet, thereby disrupting its penetrating capability.57
Electromagnetic armor of this type is being considered for use against APFSDS projectiles as well as
shaped charge jets. As in the case of jets, passing a very large electrical charge through the body of the
penetrator also causes fluctuating and distending instabilities that can lead to their disruption.58
A similar concept, called electrothermal armor, also employs two electrically charge plates,
except that, instead of a sizable air gap between the plate, there is a relatively thin layer of active
insulating material. When a jet or KE penetrator pierces the plates, a surge of electrical current causes
the insulating layer to expand explosively, throwing the plates apart with effects similar to that of ERA.59
EM armor relies on capacitor banks to provide the necessary electrical energy, which, like EM
guns, would be considerable. The energy required to launch plates against even contemporary KE
projectiles would be on the order of 1MJ of KE per plate, requiring a 5MJ capacitor bank that would
occupy 5m3 - roughly equal to one-third the internal volume of a modern tank. Even if considerable
advances are made, EM armor is likely to be practical only as part of an all-electric vehicle, i.e., coupled
with an electric gun and electric drive.60

con i condesatori ai nanotubi di carboni la musica è diversa (densità energetica pari alle batterie al MH sui 70 wh per kg)


ovviamente posso creare piccole celle con un materiale di riempimento e usare fibre ottiche per capire dove è la zono colpita e agire.

Per il propulsure Minovsky non è meglio dividere reattore da sistema generatore particelle (di conseguenza non viene prodotto dalla fusione ) sinceramente è più sensato; fa troppo comodo unire le due cose , si potevano sforzare un pò di più.

Articolo sui futuri sviluppi sui ateriali ceramici per corazze (verso la fine):


http://composite.about.com/library/weekly/aa030529.htm

Se non sbaglio il sistema di puntamento è simile al SACLOS con un laser (simile a una bomba laser guidata solo che il puntamento e il comando di blocco sono manuali), la differenza sta che devo attivare manualmente il blocco e di consegunza l'inseguimento (e la calibrazione del cannone) ;l'unica possibilità di un MS(non adeguatamente corazzato)  son manovre evasive piuttosto spinte e non fatte a terra bensi saltellando alla AC o nei vari videogiochi (almeno è quello che faccio io) e possibilmente usando missili per poter sparare da lontano senza richiedere grandissima precisione. Potrei usare dei dispositivi che disturbano la lettura del fascio laser di ritorno. TIpo questo http://www.radarbusters.com/2005activelaserjammingarticle.cfm  :mrgreen:


ecco alcuni dati sul 120 del leopard 2A5:http://www.morozov.com.ua/eng/body/kbm2.php; non pensavo fossero così precisi però non è chiaro se viene tenuto conto della dispersione del proiettile.

cito questo pezzo da un'altra fonte:A brochure shot of a sectioned 120 mm DM53 APFSDS tungsten round. The projectile is 745 mm long and hits 1,670 m/s from an L/44 barrel and 1,750 m/s from the L/55. Dispersion is said to be less than 0.2 mil. This sectioned 120 mm APFSDS was at the show.

mil sarebbe mrad (milli radianti) cioè (0,2) 20cm di raggio a 1km.

trattato teorico sulla precisione :http://www.bjkmf.hu/bszemle/kulon0108.html

forse sto esagerado sono bravo a navigare 8)

sicuramente, dovresti scrivere un trattato su: "Come fare a trovare una capocchia di spillo in quel mare chiamato internet".

è tutta roba muy interessante, purtroppo questa settimana ci hanno caricato a scuola e quindi mi ci vorrà per commentare adeguatamente tutto quello che hai postato (maledetti professori che si accorgono sempre all'ultimo momento di non avere abbastanza voti :rage: ).

Comunque dico subito che l'idea di disturbare i fasci laser è molto intrigante, me la studio per benino e poi se è il caso farà la sua apparizzione sui MS in 'Gato's Revenge', in questo modo tra l'altro si obbliga a combattimenti ancora più a 'vista' e quindi da delle buone motivazioni per scontri alla beam saber tra i vari assi....

In quanto al sito della Kharkov Morozov Design Bureau mi tornerà sicuramente utile per le V2 delle schede dei mezzi (ma perchè a me con Google non escono mai sti siti?)

oh io ribadisco che per me 'sta roba è arabo - anche se notevolissima! - per cui per parte mia sappiate che avete carta più che bianca... bianchissima!

;-)

OPERAZIONE ALBERICH! Ci hanno beccati!!!!!!

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/science/article3232035.ece

ah, il tipo nella foto è (chiaramente) la Cometa Rossa quindicenne che sta sfottendo la sonda della NASA

:loool:  :loool:  :loool:

Però secondo me non è la cometa rossa, la posa tipica ed i lineamenti mi fanno propendere per affermare con assoluta incofutabilità che quello sia Dozul Zabi che non si era accorto di essere inquadrato, tra l'altro appare chiaro che questa immagine è stata scattata in un momento compromettente, infatti si può osservare con palese chiarezza che Dozul indossa una gonna, si può supporre che tale foto sia stata scattata dopo la sbronza che ha avuto nella serata di ieri a seguito della schiacciante vittoria avuta nella sessione d'addestramento dalla sua divisione (formata da Gato, Ridden, Matsunaga e Deikun) contro la temibile divisione nemica (formata da Gino, Pino, Dino e soprattutto Pinco).

Comunque ci sono anche altre teorie che però potrebbero essere censurate dal Moige e perciò lascio alla vostra immaginazione :asd:

char e hamman che erano andati a fare un pic nick? :D

Pan che nè dici di usare delle piastre attive come quelle AMAP-ADS tedesco o una parte dello scudo della oto malera invece dell'ERA? le tandem sono pericolose.

uhm... niente male come idea, sull'ENACT potrebbero starci a pennello, soprattutto per proteggere il reattore (verò pericolo per se stesso per un MS), inoltre le vedrei bene integrate alla buona (ovvero in fretta e furia)con gli M1A5 e vari carri aggiornati a causa della guerra) e montate di serie sui carri FCS.

Sito della IBD vari tipi di AMAP:http://www.ibd-deisenroth-engineering.de/amap.html io intando continuo a cercare. Non ancora capito perchè i MS esplodono in quella maniera bo se c'è un buco si ha una fuga di plasma effetto spuff ma se la struttura è resistente non va in mille pezzi , poi dipende dall'energia del plasma confinato.

dimenticavo che nell'articolo sulla precisione si parla di un confronto con sistemi passivi di telemetria che sono moooooooooolto più difficili da disturbare. Mi pare che ache AMAP ads (provo a capire ) usi sensori passivi a differenza di altri che usano un radar millimetrico.

Il difetto degli APS sono i sensori vulnerabili alle ABM, sono ingrado di rendere cieco un carro; la soluzione migliore restano le corazze EM (un MS a un generatore più grande e potente non che più spazio).

vero, comunque il problema delle EM è che sono praticamente inutili contro i proietti KE in particolare da quel che ho letto, al contrario delle AMAP che contro le KE invece sono assai più efficienti.

Comunque le AMAP dovrebbero disporre proprio di sensori passivi se ben ricordo, l'avevo letto su qualche rivista che dovrei andare a ripescare.

mi sa che per la fretta ti è sfuggito che le EM armor sono efficaci anche contro KE. nel pezzo citato c'è scritto (è di un ufficiale forse generale americano).

ho trovato questa discussione, verso la viene rappresentata una specie di EM reactive armor basato sull'espansione dei alcuni strati che inggabbiano il penetratore. le img. in bianco nero con i numeri penso siano presi da dei brevetti da un sito che spesso mi capita è un problema trovare il nome e codice dell'invezione ci provo; non so in che lingua è per caso è russo ?come facciamo a tradurre?(traduttore automatico?)

no guarda, non è fretta (quel che leggo cerco sempre di leggerlo attentamente) è proprio mancanza di tempo, ultimamente tra libri di scuola e quant'altro il tempo è proprio quel che è, infatti sulla questione delle EM stavo rispondendo a 'memoria' andando a rivangare vecchie e sbiadite (nella mia mente intendo) informazioni che avevo letto su qualche rivista del settore, purtroppo di tempo per leggere i vari link che hai postato ne ho veramente poco (ho giusto cominciato ieri sera stampandomi un po' di materiale).

E pensare che mi stanno passando così tante idee per la mente  :( , amen...

Comunque visto che mi sono già preso una pausa butto li questa idea (non inerente però alle corazze) venutami giocando a Supreme Ruler 2010: e le armi comunemente chiamate Metal Storm?

http://en.wikipedia.org/wiki/Metal_Storm

Magari come equipaggiamento speciale per i Gundam per il combattimento ravvicinato in città contro la fanteria e mezzi blindati leggeri...

per la fretta ho dimenticato di mettere il link  :oops:

ecco qua:http://www.palba.cz/printview.php?t=1849&start=0

ho trovato questo brevetto o invezione:http://www.freepatentsonline.com/7104178.html praticamente usando particolari materiali uso la stessa energia della HEAT per contrastarla tramite conversione in elettricità.

visto che si parla di metal storm ecco un documentario:http://it.youtube.com/watch?v=iX6YvWxtrxw&feature=related.

annotazione tecnica:

sulle schede dei MS già presenti nella gundam-wikipedia siete liberi di postare e modificare come vi pare dando libero sfogo alla vostra inventiva!

ciao ciao...

Per quanto riguarda la gabina a sfera del rx-178 detto francamente è una cazzata, tanto vale usare un visore nel casco e ridurre lo spazio parassita , così facendo il mark 2 può essere ridotto a 12-13m mantenedo lo stesso rapporto peso potenza, risultato è più agile.
Non so dite voi; vorrei sapere anche della proposta di separare produzione particelle dal reattore, che nè dite?

qual'è l'indirizzo su wikipedia con tutti questi topic mi perdo?

le voilà professore...

http://www.gundamuniverse.it/gundamwiki/doku.php?id=fanfic:ultimate_universe

Concordo pienamente sulla cabina dell'RX-178, il visore è la scelta migliore, tra l'altro io pensavo che prima o poi bisognerà anche pensare alla 'tuta' del pilota di MS, quelle per i Gundam in particolare (lo Stalingrad e gli SP nazisti si possono pilotare anche in maglietta, niente lo vieta) , io supponevo che potesse essere molto simile alla tuta da pilota sviluppata per l'F-35 (comunanza logistica=risparmio) con elettrodi o qualcosa del genere nei guanti o sul collo per il collegamento tra le nanomacchine ed il MS.

Sulla separazione tra la produzione di particelle ed il reattore non saprei, in linea di massima questa cosa la vedrei già come un raffinamento delle ipotetiche tecnologie del reattore minovsky, quindi potrebbe essere applicata sui MS nazisti (che dovrebbero essere superiori a conoscenze in questo campo rispetto ai federali) e su molti MS del dopo guerra, a parte gli RX-178 (trama del tipo: per non dover riprogettare tutta la cellula da capo = soldi, si preferisce continuare con la vecchia tecnica).

Tra l'altro si potrebbe fare una differenziazione a livello di classe di costo del MS: per un MS economico come potrebbe essere l'RX-79 si può supporre di avere i sistemi 'uniti', mentre per il più performante RX-179 i due sistemi potrebbero essere separati.

EDIT
Tra l'altro separare la produzione delle particelle dal reattore potrebbe rivelarsi interessante contando che in questo universo le particelle minovsky sono estremamente dannose per la salute.
Io in particolare vedrei bene un sistema oltre che di produzione di raccolta delle particelle Minovsky di scarto prodotte dal reattore attraverso filtri speciali.

Queste particelle vanno poi a finire raccolte in una specie di scatola e quindi possono essere rilasciate a seconda delle esigenze del pilota, in fondo le particelle minovsky sono un'arma a doppio taglio possono servire a non farsi indintificare in determinate circostanze, ma in altre fanno l'esatto opposto, e se non usate possono essere lasciate a 'decantare' in attesa che si 'scaricano'.

Che ne dite? Un filtro antiperticolato (che all'evenienza lo produce) versione MS?

Fai pure anche se intendevo che non doveva essere un sotto prodotto della reazione propio un generatore a parte quindi la reazione non produce particelle insomma una specie di motore di avviamento, decidi tu; stavo pensando a dei modelli 3d , mi farebbe comodo avere dati sulla massa o meglio del volume della corazza e altro , con dei parametri da decidedere questo per delle schede accurate (nessuno ha mai fatto una cosa del genere); i sistemi attivi (per me le corazze EM sono più attivi che passivi) sono un utile sistema per ridurre il peso mantenere un certo livello di protezione (è la filosofia di questi tempi).

C'è qualcuno bravo nel disegno 3d? magari lo potessi fare io ma solo per imparare mi ci vorrebbe un sacco di tempo.

per me va benissimo - ma non corriamo il rischio che poi Revil imponga la Targhe Alterne o l'Eco-pass???? (^___^)

prof, per quanto riguarda i modelli, per ora ti rimando ai modelli 2d di Dark...
eccoti i link

qui trovi lo Stalingrad
http://Darcad.deviantart.com/art/Soviet-Gundam-68297073

qui invece il Gundam
http://Darcad.deviantart.com/art/Gundam-rx78b-61399058

l'ENACT alla fine dovrebbe avere più o meno quest'aspetto
http://Darcad.deviantart.com/art/Battle-Frame-Zealot-66262657

ah, per i modelli nazi fai riferimento alla gundam-wikipedia

Guarda per i dati da sabato dovrei non avere più impegni importanti scolastici e quindi potrò rimettermi all'opera alla grande (anche perchè sto argomento mi sta prendendo e ho quasi una mezza idea... certo che tra corazze durante la Gulf War e i progetti di O'Neill... argomento più normali per la tesina non potevo trovarmeli :asd: ).

In quanto al disegno 3D non è niente male come idea, lo stiamo facendo a scuola, in particolare stiamo usando Inventor, vedrò se riuscirò a tirare fuori qualcosa...

Pan come procedono gli studi su quello che ho fornito? l'email ti è arrivata?

ho trovato questo video di una mod di ArmA (un video gioco): http://it.youtube.com/watch?v=HkuG7yMTgH8 pare che non ci sia nessun bloccaggio solo una taratura del tiro, non so se mi puoi aiutare a capire .

si, si! l'email è arrivata, forse già stasera riesco a cominciare a postare dati un filo più precisi per i MS.

PS: Arma lo conosco bene come gioco e sicuramente commenterei il video che hai postato, ma c'è un problema (vedi PS 2)

PS 2: mi sa che hai sbagliato a copiare il link  :wink:

scusa per l'errore quando lo aperto mi stava venendo un infarto :asd: ; ma, non capisco da dove è uscito.

i giochi per pc tipo arma sono interessanti si possono modificare , magari se qualcuno è bravo a farlo ci mettiamo dei mobile suit (se è possibile i sistemi di protezione da noi presi in considerazione) o dei mecha di varie tipologie, un buon modo per testare la reale utilità; mi pare di capire che con le ultimi mod si hanno anche i danni localizzati considerando la minaccia; un forum che parla di quella mod : http://www.armed-assault-zone.com/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=2715.

la questione dei mecha per Arma si è posta fin dal suo antenato OFP... purtroppo c'è un grande problema di fondo che per avere dei mezzi come dei mecha funzionanti in giochi come OFP o il suo successore, Arma, ci vogliono un sacco di script e cose varie da professionisti, mi ricordo che su uno dei principali forum uno aveva provato a chiedere (ed eventualmente cercare gente che collaborasse) per la creazioni di eventuali mech (se non sbaglio parlava del RK-92 Savage e dell'M-9 di FMP), ma da quel che so non andò oltre che alla mera idea.

Per OPF si era visto qualche buon modello di mecha (preso da Patlabor soprattutto) ma oltre il modello avevano ben poco e funzionavano peggio, il mecha fatto meglio (ma non aveva gambe) lo vide con un mod sulle JSDF fatto da giapponesi che, ovviamente, non resistettero ad infilarci dentro il mech.

Come se non bastasse Arma a seguito di alcune scelte infelici ha allontano una buona percentuale di modder che lavoravano già su OFP (e ci credo dopo che hanno fatto uscire Arma, tra l'altro pieno di bug, hanno annunciato che a fine 2008 o inizi 2009 se non vado errato, sarebbe già uscito Arma 2)... comunque visto che tengo sempre d'occhio le novita che rilasciano i modder per quel gioco se vedo qualcosa di interessante ti informo.

Comunque mi sa che per i dati sulle corazzatture i primi dati che reputo 'assimilabili a quella che potrebbe essere la realtà' li comincio a rilasciare domani (con lo Stalingrad).

Per stasera una proposta di scheda per la "Classe Pegasus" (il design io lo immaginavo simile a quella della Pegasus di 0080), manca tutta la parte dello sviluppo del progetto (per cui non ho assolutamente idee interessanti) e diversi dettagli tecnici.

NB: la scheda è riferita solo alle caratteristiche solo delle Pegasus (nonostante il breve riferimento a Refit ed Avalon)

Numero di navi prodotte: 20-40 (?)

Armamento: Beam Cannon Binato x 1, Cannoni navali da 76mm x 4 (1 posto sotto la fusoliera), Cannoni navali da 105mm x 2 (posti sotto gli hangar laterali), Gatling da 20mm AA e antimissile x 8 (2 posti sotto la fusoliera), Lanciamissili a otto celle per missili AA a medio raggio x 12, Lanciamissili a quattro celle per missili Patriot (e derivati) x 6, Lanciamissili a quattro celle per missili AG 'Hellfire' x 4.

Sistemi di ricerca: Radar a scansione elettronica a lungo raggio con capacità di ingaggio ICBM x 1, Radar a scansione elettronica a medio raggio x 2 (i due classici radomi laterali della WB), Radar a scansione elettronica a corto raggio x 6, Sensore di ricerca infrarosso e termici a lungo raggio x 4, Sensori infrarosso e termici indipendenti a corto raggio disponibili per ogni postazione d'artiglieria, Sonar attivo e passivo, Sistema di jamming, sistemi vari (rilevazione NBC, rilevazione masse metalliche, telecamere a grande zoom per ricerca mezzi nemici all'esterno e a grand'angolo, di sorveglianza interna ed esterna a corto raggio, sistemi di rilevazione di movimento, ect...)

Sviluppate nell'ambito del progetto V tali spaceship si caratterizzavano per la loro estrema potenza di fuoco, nonché per la loro capacità di trasportare MS in condizioni ottimali, ma quello che decretò il successo di tali navi durante la prima guerra coloniale fu la capacità di operare (anche in condizioni limite) in ambiente atmosferico.

Tale unità portò con se una carica di innovazioni che lasciarono di stucco le forze naziste le cui navi migliori erano costituite dalle classi K che però erano impossibilitate dal tentare il rientro atmosferico, tra le innovazioni si possono ricordare i cannoni e le armi di difesa a scomparsa, le catapulte di lancio per MS (solo per ambiente spaziale) ed il Minovsky Craft System.

Le Pegasus erano dotate di quattro hangar (i due laterali, quello centrale e quello posteriore, solitamente le unità operative venivano conservate in quelli laterali ed in quello posteriore) e tre catapulte, una per ogni ponte di operazioni.

In tutto l'unità poteva imbarcare 9 RX-78b o 14 ENACT o 5 ST-03X o una combinazione tra essi, se si considerano i Gundam, nel caso del massimo numero di MS trasportati, i MS erano così ripartiti tra gli hangar: due mobile suit per ogni hangar laterale, tre mobile suit per l'hangar posteriore e due mobile suit per l'hangar centrale, in cui però erano stipati anche altri mezzi quali un elicottero CSAR EH-101 o UH-60 ed i fuoristrada in dotazione all'unità, nel caso tali unità non fossero trasportate l'hangar centrale era in grado di accogliere due ulteriori Gundam, ma ciò non consentiva di aumentare il numero di MS massimo trasportabili in ambiente atmosferico che rimaneva fisso a 9 Gundam a causa del peso massimo consentito dell'unità.

Attraverso l'aggiunta di un booster aggiuntivo (specificatamente progettato) la nave era in grado di raggiungere lo spazio, ma durante questa manovra c'era un problema di peso massimo consentito che impediva di trasportare più di sei RX-78b o sette RX-178, tale problema fu risolto solo con un booster migliorato che però prima della guerra fu prodotto in solo sei esemplari e dopo la guerra il problema fu risolto con l'aggiornamento delle Pegasus allo standard Refit che introduceva varie migliorie tra cui reattori più potenti e struttura migliorata.

Tali problemi invece non sorsero assolutamente sulle Avalon (Pegasus II) specificatamente progettate per il combattimento spaziale e derivate dalle Pegasus, le Avalon infatti avevano subito una accurata riprogettazione che le consentiva, in configurazione scarica, di uscire dall'atmosfera senza bisogno di booster aggiuntivi, ovviamente per le configurazioni di carico di combattimento era comunque necessario un booster aggiuntivo.

Il design delle Pegasus fu un design di tale successo che navi da combattimento spaziale, anche secoli dopo, continueranno a riproporlo, seppur in chiave rivista e migliorata.

intanto, attivate le pagine relative sulla wikipedia

e scelte anche le foto...

Breve storia delle corazzature dello Stalingrad (se ci sono errori grossolani e stupidi siete autorizzati a fucilarmi  :mrgreen: )
...intanto sto già scappando nello spazio  :asd:

ST-03X

Materiali

Lo Stalingrad, nonostante il suo aspetto piuttosto rozzo, era costruito con ottimi materiali, in particolare le sue parti corazzate erano costruite con un materiale, il Gundarium, che altro non era che la denominazione commerciale per indicare tutta una classe di corazzature (apparse per la prima volta con l'RX-78b) formate da un sandwich di: NERA (solitamente due fogli di titanio di 6mm con all'interno uno strato di gomma), Carburo di Silicio o Allumina con innesti di materiali rari (per i Gundam il primo, per gli Stalingrad il secondo) e da uno strato (variabile a seconda della zona del MS da proteggere) di Titanio.

In genere questo tipo di corazzatura non si dimostrò eccessivamente ingombrante, si parla in media di 15-20 cm di cui la maggior parte occupata dallo strato esterno di titanio, comunque per la protezione del pilota o del reattore si arrivava ad usare addirittura due o tre strati di Gundarium, comunque in molti punti dello Stalingrad (soprattutto quelli che difficilmente si esponevano al fuoco nemico) lo strato di corazza di Gundarium era sostituito da una semplice piastra di acciaio high hardness steel (HHS) o del più economico armored steel (RHA) .

Inoltre nelle ultime serie di produzione o negli upgrade più avanzati degli Stalingrad (verso o dopo la fine della 1a G.C.) le corazze in Gundarium vennero rimpiazzate da corazze di Gundarium beta, tale corazzatura aveva uno strato di UO2 all'interno e soprattutto aveva un incavo ripieno d'aria (Spaced armor) di circa 15 centimetri tra lo strato esterno di titanio e lo strato di PIREX/Tungsteno (che rimpiazzò l'Alumina ed il Silicone Carbonide).

É curioso notare come il progetto del Gundam (sviluppato dal blocco occidentale a partire dagli anni '70) ed il progetto del ST-03X (discendente del ST-02 degli anni '80 sviluppato dai sovietici) fossero arrivati a prevedere una corazzatura similare con similari scelte tecniche tanto da poter essere le corazze dello Stalingrad e del Gundam appartenenti alla stessa famiglia tanto erano simili, le uniche differenze (a parte i materiali di 'dettaglio') che risaltavano a prima vista era il maggior uso di sensori elettronici su quella dei Gundam per avere uno stato dettagliato di dove la corazza fosse stata colpita o forata.

Molti suppongono che da entrambi le parti ci fosse stata una vera e propria guerra dello spionaggio che aveva portato entrambi a ritrovarsi a copiare quello che faceva l'altro, anche se spesso 'l'altro' non aveva fatto altro che perfezionare idee a sua volta rubate...

è carburo di silicio, non le protesi per il seno :mrgreen: , ingenuo errore di traduzione, per la  corazza spaziata è relativamente utile per HEAT (con quei valori pocchissimo) verso KE innifluente è spazio sprecato; il difetto di usare materiale è che rispetto al peso non covvengono, forse solo se hai poco spazio.

Per la NERA l'alluminio non c'è lo vedo al max titanio o rha, non ti dimenticare delle corazze a doppia durezza (equivalente 1,5) che i tedeschi usano molto (l'intera torretta del puma è concepita così); per la legha di titanio candidata sostituta della leghe di acciaio è  ATI 425, stesse caratteristiche dell'RHA.

Te la do io una buona corazza ATI 425 come strato esterno carburo di silicio (lavorazione a microstrati) e biosteel equivalente pari ad almeno 1 peso specifico almeno pari all'alluminio (a proposito si scrive allumina con due ll) dipende dalle percentuali dei vari materiali; praticamente una versione migliorata dell'AMAP o della MEXAS.

dai un'occhiata a questa pagina (fanno parte di una fan story):http://efni.org/armor.htm

doc sorry, ma non puoi postare un link diretto ad un file contenuto sul tuo hard disk...

se vuoi, devi aprire il file e copiarlo all'interno di un post...

mi scuso ma mi sono dimenticato che era una pagina salvata :oops:  la fretta cosa ti fa fare.

illuminante! Al limite con la mia 'ricetta' i chirurghi plastici sarebbero stati felici dopo che mi dici ciò :asd:

Comunque fai conto che le corazze cosidette gundarium beta me le immaginavo molto più spesse (almeno con un rapporto 1,5), ma compensante dallo sviluppo dei reattori (più potenti) e dei materiali (più leggeri).

Allora per le NERA direi che il titanio è aggiudicato (anche perchè dire 'titanio' fa più figo che dire 'acciaio' :asd: ), il biostell lo lascerei momentaneamente stare (troppo costoso, direi di 'rimandarlo' al RX-178C).

In quanto all'errore di scrittura dell'Alluminia chiedo venia.

PS: se la pagina che hai postato è un file che proviene dal tuo computer ti conviene usare Megaupload, purtroppo non è possibile allegare direttamente file.

in alternativa uso Dyneema, kevlar o S2 glass fiber, allora è AMAP. la gomma va bene per moduli aggiuntivi ma non per la corazza base poi dipende dal tipo di frame che usi.

allora a questo punto faccio prima a usare i nanotubi sull'RX-178 magari con la configurazione corazza EM cioè strati conduttori e strati isolanti, per lo scudo anche , per le armi beam le particelle devono essere neutre ?sinceramente non mai capito perchè hanno gli stessi colori della beam saber (non usa del plasma?) poi in base a cosa I-field interagisce con delle particelle neutre? stavo pensando di saturare le armature con queste particelle una versione Minovsky delle corazze EM, così riduco il volume totale da occupare con il campo.

il link della sito lo inserito nella pagina precedente.

Io pensavo a corazze altamente modulari, facilmente sostibuili e riparabili (quasi che fossero dei moduli aggiuntivi, in questo modo vengono facilitate eventuali operazioni di riparazione sui MS, basta togliere una delle corazze e si accede, ad esempio, ad una determinata parte del reattore Minovsky o al vano delle fuel cell del ST-03X).


Per quel che riguarda l'RX-178 è esatto, in particolare (saebbe l'ora che rilascio una scheda tecnica dettagliata) l'RX-178C alla fin fine è un RX-178 fortemente ricostruito (quest'ultimo manteneva ancora 'similitudini' soprattutto della struttura del RX-78b), e soprattutto è postumo alla 1a G.C. , questo vuol dire che viene progettato in un mondo dove ormai i centri di ricerca dell'esercito federali sono uniti e dove soprattutto cominciano ad affluire gli ingegneri ex-nazi, ovvero un grosso balzo in avanti, senza contare l'enorme quantità di fondi a disposizione (stiamo parlando di un mondo unito e anche se c'è il problema della ricostruzione comunque anche quel poco assegnato per la difesa sono fondi enormi...) quindi nanotubi ed EM diventano la normalità.

In quanto alle corazze anti-beam che hai ipotizzato sono molto interessanti, queste però richiedono conoscenze molto approfondite delle tecnologie derivanti dalle particelle Minovsky quindi le farei comparire verso l'8 N.C., le vedrei bene con i progetti RX-79 ed RX-179 (senza dimentacarsi del prototipo che mi pare si chiami YS-99, in questo momento non ho la scheda sotto mano) e dei successivi AxxX federali e MS-X di Deikun.

PEr le armi beam in effetti non saprei

sicuramente i nanotubi sono più efficaci contro i beam del titanio e più leggero delle altre ceramiche (nell'atmosfera e bene usare una matrice di carburo di silicio)

quindi ad occhio dovrebbero diventare il tipo di corazza standard dopo le prime serie di RX178, quando la difesa anti-beam diventa prioritaria (SP04/05/06 non blocco speciale praticamente non usano armi beam...)

Pan hai qualcosa sui sistemi di aggangio dei caccia? ad esempio le capacità di aquisire un bersaglio (dei video magari) mi serve per alcune considerazioni voglio capire quando sono precisi perchè con un arma ad energia diretta non hai speranze di evadere sul momento al max destabilizzare le capacità di mira muovendoti con particolari manovre.

per me vale la filosofia precisione->potenza di fuoco->corazza->mobilità in ordine decrescente per l'importanza;

oppure precisione->potenza di fuoco-> sistemi di disturbo->mobilità->corazza; inutile dire che per gli MS di seconda generazione sono troppo debolucci in difesa rispetto al fuoco, dalla terza compaio gli scudi beam.

più o meno la cosa funziona così, ma devo dire che non ho mai approfondito l'argomento: il sistema (io parlo soprattutto di radar, ma credo che anche i sistemi infrarosso non si differenziano più di tanto) rileva il caccia nemico, quindi poi il pilota può decidere se agganciarlo ed il radar passa ad un'altra modalità di ricerca (se prima era in una modalità che chiamerò di 'scansione' adesso passa ad una fase che chiamerò di 'inseguimento') in cui il fascio radar viene continuatamente inviato verso la posizione su cui si trova il caccia il nemico dando un aggiornamento dei dati costante, a sua volta (ma qui ho proprio un buco di memoria) il radar può quindi passare al missile le informazioni del caso (aggancio)

Per esempio mi pare che un buon radar per un aereo da caccia piccolo-medio attuale possa inseguire 10-12 bersagli e agganciarne 2-4

Non bisogna dimenticarsi che in questo 'universo' comunque c'è sempre la palla al piede (per colui che deve prendere la mira) delle particelle Minovsky (comunque presenti in maniera molto molto minore e diffusa di quel che era l'UC)

Un gioco che è abbastanza realistico nel campo dei combattimenti aerei moderni (anche se non è il più realistico) e offre anche una certa gamma di aeroplani è Lock On, il cui sistema di aggancio è piuttosto realistico

http://lo-mac.com/

Qui puoi trovare la demo, così ti fai una idea, oppure sotto trovi il manuale del gioco che spiega più o meno il funzionamento delle procedure di ingaggio, ovviamente è ben lontano dal realismo di Falcon 4.0 ma può essere utile per farsi una idea senza perdersi nei meandri del difficilissimo Falcon.

ftp://ftp.ubisoft.com/games/lomac/Reference/Lock_On_Reference_Manual.pdf


Bisogna tenere presente che però le armi beam sono per così dire 'lente' nella loro estrema velocità, quindi sugli ingaggi a lungo raggio qualche possibilità c'è, mentre per le armi laser (quelle propiamente dette) basta ricorrere ad un trucco a cui mi pare ricoranno i missili balistici più avanzati: ruotare su stessi o comunque non esporre per troppo tempo lo stesso punto al nemico impedendo quindi al laser di avere effetto.

Certo che se un laser tipo OPTERON di uno Stalingrad ti prende di mira devi essere moltoooo veloce a muoverti... :mrgreen:

Mi sa che i sistemi IR sono diversi per via del collimatore del seeker (per l'aquisizione e bloccagio deve essere portato sul bersaglio) del missile però per armi tipo cannoni la precisione di allineamento non che la velocità di stabilizzazione conta di più (il missile la può corregere mentre si avvicina) in definitiva è una questione di studi di automatica (la mia materia di studio) viste le prestazioni dei carri direi è eccezzionale poi non so quale sia il limite di tolleranza di improvise e irregolari accelerazioni.

per i missili IR almeno credo che così funzionano i missili anticarro a guida IIR e anche lo stinger.


Il sistema di difesa laser israeliano riesce a mantenersi su un colpo di mortaio portatile , va considerato che comunque è una traiettoria regolare.

dimenticavo che se non usi un radar devi usare un laser per misurare la distanza o pure due camere passive che ricavi la distanza tramite triangolazione, entrambi vanno puntati poi ci sarebbe anche LADAR e qui è più o meno la stessa cosa.

in effetti pensavo che l'RX178 dovrebbe installare sia beam weapons che un sistema come l'Opteron, magari dorsalmente... che ne dite!

beh, avevo tirato fuori la versione beam dam per  l'amico di Uraki, visto che intanto è ancora tutto 'in lavorazione' ci metto niente a farla diventare 'OpteronDam', prototipo senza seguito dell'RX-178 a causa dei costi e di alcuni problemi tecnici tra cui un eccessivo surriscaldamento e richiesta di energia del sistema laser Opteron II (versione rimpicciolita rispetto a quella del ST-03X) che ne decretò la scomparsa dai campi di battaglia, salvo poi suoi discendenti ritornare montati sui MS di Deikun e sui AxX di Kozumi come arma multiuso (stile coltellino svizzero, taglia in due portoni d'acciaio spessi tre metri, danneggia gravemente i sensori nemici, ect...) per impiego ravvicinato.

io veramente pensavo ad una cosa un po' più "figa"...

montato sui fianchi dell'unità in stile Freedom, mobilizzabile a 360° in funzione di dove stia il bersaglio... un'arma aggiuntiva rispetto al cannone a braccio, utilizzabile per gli scontri a distanza (tenendo presente che il raggio laser per definizione va sempre dritto, dev'essere orientabile verso l'alto e verso il basso, altrimenti rischia di non colpire il bersaglio...)

interessante, molto interessante... magari con capacità anti-missile in modo da poter essere usato per l'autodifesa dell'unità in caso d'evenienza o per abbattere eventuali missili anti nave che penetrano attraverso la fascia di difesa dei MS...

ovviamente ogni cosa ha un suo svantaggio:

maggior peso (che influsice negativamente sul'accelerazione e decelerazione anche in ambiente spaziale)

maggior richiesta d'energia da parte del reattore, magari si può ipotizzare che se usato per la difesa o per operazioni a corto raggio l'energia richiesta non influisca più di tanto sulle capacità del reattore, ma oltre certe potenze il Gundam che usa questo sistema si ritrova per il periodo in cui fa fuoco piuttosto vulnerabile a causa della diminuzione di potenza del reattore (infatti di conseguenza minor potenza per i vari sistemi di rilevamento ed elettronici, nonchè minor energia erogata verso il beam rifle, quindi l'unità perderà di prestazioni di un 10-15% durante quei momenti dovendo quindi essere protetta da almeno un altro Gundam).

Ovviamente direi che tale sistema possa essere dotato di 'batterie' che garantiscano un minimo di 'fuoco' indipendentemente dal reattore.

Inoltre io proporrei anche che sia 'opzionale' e soprattutto (visto che costa) che ne siano prodotti di questi sistemi in un numero tale da poter equipaggiare solo 1/6 1/5 degli RX-178 (eccezzion fatta per le unità d'elite, Phantom Pain e 101th, in cui magari il rapporto può essere 1/3, quindi uno di questi sistemi per ogni team di tre suit)

pan mi è venuta una nuova tipologia di corazza; se uso aermet 100 (steel alloy) dato che possiete la stessa elongation dell'RHA e resistenza doppia in teoria l'energia assorbita deve essere doppia (è in fase di test ci sono solo documenti a pagamento) ora se uso il double hardeness ottengo un'alto 1,5 volte più una struttura a nido d'ape (1,5 volte) ottengo 4,5 volte rha (il peso però è inferiore per via della struttora  forse tra 30%-50% in meno); poi va considerato che il proiettile non è indeformabile anzi e meno resistente quindi posso avere anche più di 4,5.
c'è anche una lega di titanio-nickel chiamata gum metal che ha le stesse caratteristiche solo che costa di più e deve essere lavorato in un certo modo prima.


nuclear rocket:http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_thermal_rocket

http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_pulse_propulsion

piccola considerazione se ho 50.000 secondi di impulso con 1 kg di proppelente espulso al secondo ho 50.000 kg di spinta , l'energia necessaria circa  120.000.000 MW è troppa al per più piccole spinte , considerata la densità dell'idrogeno (altri fluidi sono meno efficenti non ottini nulla di più) 70kg/m^3 per mezzora di spinta servono 1800 kg cioè 25 m^3 dove li metto? più del volume del torso; poi l'energia liberata è davvero tanta la fiammata è intollerablile (davvero pazzesca), per spinte sostanziose non mi conviene andare oltre  i 5.000 secondi però  il proppelente nè serve davvero tanto cioè 10 volte prima; un caccia invece ha circa 6-12 m^3 per il proppelente cioè 420kg-840kg di idrogeno , può reggere un'spinta di 5.000 kg per 420-820 secondi senza poter manovrare con aglità siamo su accelerazioni meno 0.5g sei un vacile bersaglio ; insomma nulla di realistico questo tipo di propulsione; il top del realismo resta star trek che usano sistemi non convenzionali oppure una specie di acceleratore di particelle (velocità moooolto elevate) tipo ion drive di star wars magari usando un sistema per raccogliere quel poco di materia che c'è nello spazio interstellare.
il sistema migliore resta uno ingrado di convertire l'energia del generatore in energia cinetica del mezzo tipo PNN.

i giapponesi non la snno fare la fantascienza :rage:
poi siete liberi di fare quello che volete io vi ho dimostrato tutto.

ah ah! Immaginavo che avresti tirato fuori il discorso dei combattimenti spaziali, orbene, come si vuol dire cominciamo (cosa credi che non c'avessi pensato?  :mrgreen:):

inanzittutto in Ashes un caccia a propulsione Minovsky c'è: è l'Aurora, piccolo particolare chiamarlo caccia è un complimento.... hai presente i B-1B Lancer? Ecco le dimensioni sono quelle quindi ad occhio direi che un po' di autonomia ce l'ha contando anche che per il decollo usa sistemi a razzo usa e getta, inoltre potrebbe ovviamente disporre di serbatoi aggiuntivi, magari di tipo conformal.

Per i MS... ecco dove sta il problema i MS. Ma ecco a cosa pensavo io: sulla Terra i reattori quasi non vengono usati se non per atterrare dopo salti particolarmente alti in cui il solo movimento delle gambe non basterebbe ad attutire l'urto (bisogna contare che c'è anche un pilota a bordo e quindi 'l'atterraggio', ma anche la camminata vanno condotte con camminate non propiamente umane per smorzare le continue oscillazzioni), e al più sono disponibili anche razzi di spinta d'emergenza nulla di particolare, ma comunque abbastanza efficienti da poter espletare ciò che potrebbe richiedere un pilota di MS durante una battaglia normale.
Nello spazio ecco a cosa pensavo: MS con limitata autonomia che fungono più da mezzi da difesa a medio raggio per la flotta, per aumentarne l'autonomia i vari MS sono dotati però di serbatoi conformal aggiuntivi (oltre che di tutto il sistema cosidetto 'vernier') e vengono supportati da numerose navi rifornimento.

Inoltre io considero anche (magari dico una castronieria o comunque non uso termini tecnici, ma spero che si capisca ciò che voglio dire) che visto che nello spazio non c'è resistenza alcuna ad un oggetto che viene impressa una minima velocità tale velocità rimane impressa praticamente all'infinito.

Questo mi consente per esempio di far compiere agli Aurora lunghissimi pattugliamenti con motore spento attorno alla Terra (ma abbastanza fuori dalla sua attrazzione gravitazionale) e lo stesso vale per Pegasus e MS.

Ma mi autocito per spiegare come considero che debbano essere i combattimenti spaziali (dagli Spin Off di Op. Athena che si svolgono (si ricordino) attorno al 230-240 N.C.):



In poche parole (dimentandosi gli SM che è una unità di misura inventata di sana pianta e che mi ha lasciato più di una perplessità): combattimenti poco manovrati, dove si punta tutto sulla sorpresa e sulla velocità d'approccio (anche se magari si perde in agilità) e dove stare troppo a lungo in combattimento si rileva deleterio.

Un po' come per molti intercettori della WWII che più che l'autonomia e la manovrabilità puntavano tutto su velocità e potenza dell'armamento.

Interessantissima la nuova tipologia di corazza e probabilmente so già dove piazzarla, entro stasera posto la composizione delle corazze naziste e dell'ENACT.

Ecco una formuletta per calcolare la quantità (come rapporto peso inizio-peso fine)

M/m = exp( dv/g*Isp )
where:
   M = initial total mass
   m = final total mass (after the fuel is used up)
   M/m = mass ratio
             exp = "e" raised to the power of  ( dv/g*Isp )
   dv = total delta velocity
   g = acceleration of gravity
   Isp = specific impulse of the fuel or the propulsion system

le velocità postate da pan sono troppe 25 km/s è davvero tanto raggiungi la luna in 5 ore circa.

il proppelente necessario (considerato anche la decelerazione) è di 1,7 volte (devo perdere 2,7 volte la massa iniziale) cioè se pesa 10 t mi servono 17 t di proppelente il razzo ariane 5 nè ha 25 t di idrogeno e pesa di più dei 10 t .

per il politico 1 km/s tempo per raggiungere la luna 4 giorni (una bella crociera) rapporto 1,04 (cosiderata la decelerazione) cioè 400 kg di proppelente per 10 t. considerate che lo space shuttle (la nave orbitale) pesa 100t nè servono allora per 10 cioè 4 t di idrogeno 57 m^3 circa un cubo di 3,8 m di lato.

sulla terra stavo pensando di usare l'aria compressa l'impulso specifico è inferiore (l'azoto e altro è più pesante dell'idrogeno) la densità è di circa 0,6kg al litro e uso un compressore potente per aspirare aria; state pensando perchè non usare un turbojet? fa troppo rumore visto che deve essere mantenuto su un certo livello per attivare la "post combustione" ed lento nel aumentare la potenza.

pensavo anche di usare un frame simili a patlabor (ad alcuni modelli quello che si è visto nel film sul  colpo di stato AV-02) con una struttura cava è all'esterno di questa gli attuatori; nel vuoto ci metto il propellente forse c'è nè vanno 1500 Kg di idrogeno.

per le navi mi sà che saranno il mezzo principale per le battalgie spaziali (lontano dall'obiettivo relativamente fisso) grossi caccia l'importante è avere la superficie frontale più piccola possibile magari corazzata a breve distanza posso usare gli MS.

poi preferirei che fosse anticipata (almeno per la 3 generazione) la propulsione a particelle minovsky tipo quella di armored core 4 in questo caso le kojima.

con accelerazione costante di un g e decelerazione costante -g si raggiunge la luna in 3-3,5 ore.

dimenticavo il gum metal è una legha titanio-niobo, chiedo scusa per l'errore.

non ho considerato il consumo dei propulsori di controllo assetto considerato che i momenti che fanno cambiare la traiettori ci sono quando i propulsori principali spingono per MS non c'è nè bisogno il vantaggio di avere una dtruttura mobile.

per svillupare 100t di spinta con 5000 secondi di impulso servono 250 Gw sono troppi per un MS con quella tecnologia, la quntità di calore generata è enorme; forse vanno bene per una navetta tipo l'orbit dello space shuttle un ms allora non dovrebbe pesare più di 12,5 t un caccia antromorfo.

insisto con la propulsione a particelle minovsky fin da subito , il propellente è una rottura enorme di scatole , solo cosi si può conquistare lo spazio, pensa che 250 gw se convertiti in energia cinetica mi spingono a 9,8 m/s un peso di 5,2* 10^9 kg ogni secondo ottengo accelerazione 1g

Beh, l'avevo detto che era una unità di misura un po' senza senso?^_^

A quel punto poteva accadere una cosa del genere:


 :mrgreen:
Che bello poter viaggiar velocemente, purtroppo i due dovevano decollare da Malpensa.... :evil2:



Questo punto non mi è molto chiaro, quindi se ho capito bene proporresti come propellente per uso sulla Terra per i reattori di spinta dell'aria compressa sfruttando le caratteristiche del reattore Minovsky stesso per generare il calore necessario all'espansione dei gas necessari a determinare la spinta...

Con propulsione kojima di Armored Core 4 intendi la sostanza generata usata da quei mezzi? Non ho mai giocato a quel gioco e mi baso solo su quello che c'è scritto sulla wikipedia.


PS: Interessante la "The Nation Dismantlement War" di Armored Core 4, il dopo (ma non solo) ricordano molto la situazione tra i "Fatti di Roma" del 268 N.C. e "Knights and Soldier".

vorrei una risposta su usare le "ali" minovsky fin da subito, perchè il razzo termonucleare non s'ha da fare :mrgreen: .

se il vostro obiettivo è il realismo né dovete prendere atto di quei limiti ; poi fate quello che volete.

vorrei una risposta su usare le "ali" minovsky fin da subito, perchè il razzo termonucleare non s'ha da fare :mrgreen: .

se il vostro obiettivo è il realismo né dovete prendere atto di quei limiti ; poi fate quello che volete.

se per te va bene, riserverei le "ali" minowsky ai MS di seconda generazione... per intenderci, quelli impiegati nella 2a guerra coloniale... o meglio ancora per la serie F9X... ripasso la palla a pan

fondamentalmente è una questioni di capacità tecniche che ci potevano essere in questo universo tra gli anni '70 e anni '80 (anni in cui furono sviluppati quasi tutti i MS della 1a G.C. (che si svolge nel periodo 2015-2018).

In effetti il razzo termonucleare non è la scelta migliore, questo è risaputo, il problema è che ipotizzare conoscenze d'utilizzo del propulsore Minovsky già così avanzate nel 2015 riesce difficile senza andare fuori continuity, infatti gli americani finiscono di sviluppare i loro propulsori per le Pegasus solo verso il 2013-2014 (comunque con l'approssimarsi della guerra), propulsori che per l'epoca si possono considerare i più avanzati come potenza erogata e capacità (le Pegasus dispongono del Minovsky Craft Sistem), surclassando pure i nazi i cui loro primi prototipi di tale propulsore compaiono nel 1947 in forma molto rozza.

Inoltre c'è anche una questione di dottrine che ha delineato Matte fin dalle prime stesure di Ashes.

MS = combattimento terrestre

Corazzate (Pegasus, classe K, ect...) = combattimento spaziale

I MS infatti vengono relegati nel combattimento spaziale, come già detto, alla mera difesa della flotta con tanto di supporto di rifornitori spaziali (Classe Pubblic) oppure ad operazioni di sbarco su asteroidi o similari.

Tra l'altro attacchi ravvicinati ad una classe K o Pegasus nello spazio con MS è un puro suicidio a  meno che si è assi, in questo universo il puntamento delle armi non è mica a vista come nell'UC, magari contro un mitragliere di una Salamis uno Zaku  non ha problemi, contro un sistema di tiro automatico per un'arma gatling da 20 di una Pegasus a mero controllo finale umano (ovvero pigi il bottone solo quando sei sicuro) la cosa si fa un filo più difficile....

Quindi sulla prima generazione lo escludo a priori, qualche razzo chimico supportato dal razzo termonucleare per il compito che devono svolgere è più che sufficiemnt.

Seconda guerra coloniale, qui la questione si fa più interessante, infatti ci si ritrova davanti a MS definibili con capacità prossime (ed in alcuni particolari casi superiori) all'UC del periodo che va dall'OYW a CCA.

Ma è passato troppo poco tempo perchè ci sia una rivoluzione nelle dottrine di impiego, gli stessi 'generalissimi' sono sempre più o meno quelli della 1a G.C...

e poi non dimentichiamoci i problemi economici ed industriali: in aeronautica nulla vieta di costruire un caccia da mach 4 (mach i vecchi Mig-25...) o un ricognitore da 100 km (vabbè a questo punto direttamente spaziale e si fa prima), le tecnologie ci sono, ma è un problema di soldi e di utilità: serve a qualcosa il caccia da mach 4 se l'obiettivo e colpire unità nemiche in volo a bassa velocità e a bassa quota?

comunque non si può escludere che i MS personali di Deikun e di Hamarn dispongano di rudimentali 'ali' minovksy, loro sono il non plus ultra, sono gente giovane ed in più sono i comandanti delle due 'fazioni', quindi direi che almeno a livello economico non ci sono problemi per equipaggiare i loro MS.

Serie Jegan: anatre zoppe quindi da scartare, MS progettati per essere economici e da produrre in serie in un periodo in cui, sia nello spazio che sulla terra, il massimo del pericolo poteva venire da qualche vecchio MS stile oldsmobile army (anzi! Magari neanche troppo modificato o aggiornato) e dove c'era l'assoluta mancanza di flotte spaziali nemiche, quindi perchè montare inutili e costosi 'gingillini'?

Ma poi dopo il 268N.C. la questione cambia, io credo che dopo quella data per i giganteschi MS dei casati sia naturale essere dotati di tale sistema e perchè no anche molti Jegan potrebbero essere reffitati con tale sistemi, la serie F-9X potrebbe al più disporre delle 'ali' minovsky migliori determinate dalla compattezza e dalla potenza del reattore nonostante le dimensioni del MS.
Tra l'altro la cosa non sarebbe assolutamente fuori continuity, infatti , se manteniamo la storia dello sviluppo dell'F-90/F-91 così comè, il MS da cui è nato il primo F-9X è discendente di un MS sperimentale del casato Garren/Orkaf, casato che ha sempre puntato molto sul refit dei 'piccoli' (in rapporto ai giganteschi MS prodotti dai casati) Jegan e sulla produzione di MS di dimensioni similari acquisendo quindi un grande bagaglio di conoscenze tecniche nello sviluppo di reattori compatti-

PS: non fate troppo caso alle migliaia di righe che ho scritto, vado matto a far combaciare tutto tenendo tutto in continuity, è un 'lavoro' che mi è sempre piaciuto

Ti ricordo anche che cannoni di derivazione areonautica(25-27mm) con munizioni FAPDS la distanza di sicura penetrazione per livello 4 è a 500m,
visto che il 25x137 penetra 2,5cm a 60 gradi di inclinazione a 1000m (di solito l'equivalente per L.4 è di 6cm)

rivedendo il tutto però neache a 500m bisogna scendere a distanze troppo vicine per un caccia  vs bersaglio terrestre (non è neache sicuro che sia possibili forse  a 100-250m per un soffio).

ci vogliono i calibri pesanti.

x me ok

prof?????

schematicamente, io proporrei una cosa di questo genere:

1a generazione MS

serie SP 01-07
modelli federali RX78x/RX178 + STxx

caratteristiche generali:
corazza - tecnologia costruttiva con leghe metalliche, scarso o nullo impiego di nanomateriali
reattore - reattori minowsky di 1a e 2a generazione, output limitato dal ricorso a primitive bobine di fusione
propulsione - razzi chimici (opzionali) per l'atmosfera, minowsky drive a propulsione ionica per il combattimento spaziale (eccezione lo SP05 che lo usa anche in ambiente atmosferico, però con grosso consumo energetico)
armi - convenzionali (serie SP01-05, RX78a/b ed RX178, ST03x), beam (serie SP06-SP07, RX78b, RX178), laser (OPTERON) (RX178/ST03x-OPTERON)
sistemi informatici - computer da combattimento servoassistito, con possibile interfaccia a nanomacchine

MS di prima transizione


modelli: ENACT e SSP01 (parzialmente, RX178)

caratteristiche generali:
corazza - impiego di nanomateriali, come rinforzo della corazza principale, od esteso (ENACT)
primo tentativo (SSP01) di polarizzatore di nanoparticelle
propulsore: come prima serie (ma SSP01 usa generatore di output potenziato)
armamento: l'ENACT introduce armi soniche e ad accelerazione magnetica
propulsione: full minowsky flying system per entrambi, ma molto primitivo, specie in ambiente atmosferico
sistema di controllo: primi tentativi di biocomputer integrativo (ENACT)

2a generazione MS

AxxX-R / RX79/ RX179
MS10 - MS16

corazza: esteso impiego di nanomateriali
reattore: bobina di fusione ciclo minowsky di tipo avanzato, output incrementato del 75-80% a parità di peso
reattore: propulsione tramite minowsky flying system per l'ambito atmosferico, con limitazioni non dissimili dall'ENACT, per lo spazio prestazioni migliorate rispetto alla 1a guerra coloniale ma con autonomia limitata
armamento: prevalentemente armi beam
tecnologia costruttiva: necessariamente a frame mobili (causa quasi impossibilità difensiva dalle armi beam)
computer: rigorosamente computer servoassistito con interfaccia nanomacchine

3a generazione MS

serie F90/91/92/93/94

corazza: esteso impiego di nanomateriali
reattore: bobina di fusione ciclo minowsky di tipo ultracompatto, output ulteriormente incrementato in quanto operante in parallelo e non più in serie
reattore: minowsky wings
armamento: prevalentemente armi beam
computer: computer servoassistito con interfaccia nanomacchine ma introduzione di interfaccia interpretativa neurale per accelerare la risposta ai comandi del pilota

4a generazione MS
F95 Avenger ed F97 Stormbringer
corazza: esteso impiego di nanomateriali con caratteristiche ablative antibeam
nell'F97: corazza ablativa costituita da nanomacchine, antibeam ed in grado di autoripararsi, polarizzatore di megaparticelle
reattore: ciclo Ionesco con camera di brillanza ad antimateria per l'F95 (in cui l'antimateria viene introdotta come propellente), a camera di brillanza alimentata da propulsore a stringhe gravitazionali (F97)
propulsione: minowsky wings per il volo a velocità sub-luce + gondole di curvatura
armamento: armi beam + armi ad antimegarticelle (stormbringer)
computer: computer servoassistito con interfaccia nanomacchine ma introduzione di interfaccia interpretativa neurale per accelerare la risposta ai comandi del pilota (con caratteristiche evolutive, in grado di modificare la struttura nanomacchinaria dell'unità nell'F97)

volevo farvi leggero questo passo di blog (commento) che frequento.

Sono passati alcuni anni da quando non metto piu' piede nei laboratori della ASPS. Ne uscii per occuparmi di progetti piu' inerenti alla mia attivita'... ovvero, il design e la risoluzione di alcuni problemi nelle astronavi del futuro... che per la cronaca, richiedono un cambiamento/preparazione a livello PSICOLOGICO che richiede non meno di 10-15 anni.

il sistema PNN ha dimostrato piu' volte di funzionare... ma "viola" le leggi che la scienza ufficiale COSTRINGE a studiare sui libri di scuola. Dico cosi' perche' si sa, se ne hanno le prove, che le leggi della fisica hanno subito una influenza "politica" ed "economica" da far paura.

Avete presente quel genio di Tesla che giocava con i fulmini e/o con l'elettromagnetismo?
Bene... ufficialmente se ne sa meno del 10%... e se ne studia appena il 2%.

Molte leggi, varianti, prove di laboratorio e sul campo sono state OMESSE nelle versioni via via aggiornate dei libri di fisica... tant'e' che se qualcuno va a spulciare in soffitta e trova un libro di fisica del 1950 o anche precedente... vi trova tante di quelle informazioni sull'elettromagnetismo da far drizzare i capelli anche ai piu' noti scienziati moderni. Peccato che qualsiasi nuova scoperta deve sottostare alle rigorose REGOLE imposte dagli accademici di oggi.... e questi si rifiutano di pensare che ci possano essere interazioni di qualche tipo, ad alta frequenza, tra circuiti aperti. Ovvero... per tradurre questo concetto con termini "terra-terra"... noi vediamo la TV satellitare solo per pura magia!

il sistema PNN, Propulsione Non Newtoniana, e' stato migliorato diverse volte.... ed allo stato attuale sviluppa una spinta nettamente superiore a quella di un qualsiasi sistema propulsivo a IONI. Ci sono vantaggi... ovvio... come ad esempio il fatto di non usare un GAS da espellere e quindi la possibilita' di un'uso prolungato nel tempo.
Richiede pero' tanta energia e circuiti elettronici capaci di sopportare elevate tensioni ed elevate correnti (centinaia di ampere) a frequenze molto elevate (10-20 GHz).

Ah... il prototipo attuale funziona a circa 500 MHz...

Quali sarebbero i vantaggi?
Tanti...
....con un reattore nucleare da 100 MW montato su una astronave si potrebbe arrivare su Marte, a livello TEORICO, in meno di 3 giorni... ma visto che ci sono alcuni concetti dell'astronautica che non si conoscono bene... e neanche quelli della Dinamica... dalle simulazioni emerse che con particolari "configurazioni dell'apparato propulsivo" veniva raggiunta la velocita' della luce in circa 21 SECONDI con una potenza di 10 GW.

la propulsione ionica menzionata è quella della nasa a basse spinte (pochi newton).

visto che il concetto base della PNN e che l'onda EM una volta emessa è indipendente , il meccanismo ricorda quello di una bacchetta nel mare pieno di onde che si muovono in una direzione.

stavo pensando di usare il plasma emesso da propulsore per la spinta sparandolo contro una piastra polarizzata ; considerato che il plasma non è collegato al corpo (una volta emesso) le forze di repulsione (ci devono essere se no è semplice trasmissione di quantità di moto) tra piastra e plasma trasferisco energia cinetica dal plasma al corpo. se non è chiaro provo ad essere più preciso.

Scusa l'ignoranza, ma cosa sarebbe? :oops:

Ciao!
Priest Guntank.

proposta ufficiale:

- F97 Stormbringer: rimpiazzare propulsore a stringhe quantiche (che fa molto Star Trek) con un "Tesla Drive", che comunque produce un bordello di energia ma crea meno casini scientifici (e poi volete mettere i fulmini che escono dal nucleo del tesla drive? ancor di più Stormbringer ...)

- se volete, si possono introdurre alcune Lost Unit sperimentali con abbozzi - più o meno falliti, del medesimo Tesla Drive

Perchè no (e poi Tesla è uno dei miei soprannomi, potrei mai dire di no a qualcosa con quel nome? PS: quel soprannome me l'hanno dato per la legge del contrappasso, quindi non parlatemi di elettricità che non ci ho mai capito niente... :mrgreen: ) ? Tra l'altro questo si ricollega in un qualche modo al 00 versione ultimate (se non sbaglio i generatori del super non plus ultra MS si chiamava proprio Tesla). Creando una sorta di continuo tra l'Ultimate Century e i vari Alternate Ultimate Century.

infatti sia la Unit One e lo Stormbringer contengono tecnologia degli Antichi

quindi è logico che siano mossi entrambi dal tesla drive

anzi, se mai Darc decidesse di farne il modello, potrebbero essere benissimo lo stesso disegno...


EDIT

come lineart non dovrebbe essere molto diverso (anche se lo immagino molto più ganzo) da questo

http://www.mahq.net/mecha/gundam/hsog/bio-gundam.jpg

:shock: , bhe, sicuramente molto più ganzo ed un filo meno molle magari (quello sembra che sia fatto di poltiglia :asd: ) , comunque devo procurarmi qualche immagine di sto manga, il mecha design sembra uno strano incrocio tra Gundam-EVA-e qualche altro mecha design che non mi viene in mente.

propulsione non newtoniana :http://www.asps.it/

vorrei una risposta su quello che ho postato prima magari anche la mia idea; se volete usare un tesla drive allora usiamo il MEG(motionless electromagnetic generator) sfrutta l'energia di punto zero il termine di stato nullo della quantizzazione dei campi elettromagnetici (questa è fisica quantiscica) scoperto negl'anni 60.

Il Tesla Drive non era il sistema si volo degli MS di Super Robot Taisen Original Generation(1,2 e Generations)?

comunque non sarebbe una brutta idea, e anche il nome sarebbe adatto al MS.

rapide risposte:

cominciamo con il professore:



per me va benissimo!!!!! (tanto la scheda dell'F97 è ancora da fare... per cui!!!!!)

però, come ti ho detto, solo per le unità dotate di Tesla Drive, le altre si attaccano e ricorrono al sistema minowsky

passiamo a Flare'90:




yes... però visto che tesla era un genio... glielo condoniamo (e poi ripeto... vuoi mettere un reattore che emette fulmini elettromagnetici mentre funziona? Stormbringer è un nome mooooooolto appropriato!)

Beh o parlato di forze elettrostatiche di repulsione non un semplice urto che  trasferisce la quantità di moto mi sembrava di averlo detto; poi posso curvare la traiettoria e lasiare libero il centro (tramite inclinazione) con le forze di repulsive la piastra polarizzata sente una forza aggiuntiva a quella dovuto alla conservazione della quantità di moto; se non è chiaro provo ad essere più preciso; per la PNN l'autore dice che c'è un'apparente violazione delle leggi fisiche conosciute ma in realtà non c'è nessuna violazione perché è basato sulla conseguenza che nulla è più veloce della luce e non esistono interazioni istantane.

No, no, chiarissimo, avevo inteso male.

asd XD

oddio questa la dovete inserire nella storia!!!

magari riferito al motore di qualche ms che per partire deve essere preso a calci XD

beh scusa, come credi abbiano attivato il primo RX178???

manovella? XD

cmq schersi a parte sono rimasto molto impressionato dal PNN

e mi ha fatto molto piacere leggere il documento del ministero della difesa...


una cosa se in marte n 3 giorni...

per giove quanto ci si mette?

Pan non mi è chiara la faccenda delle armi della prima generazione; per esempio il cannone da 180mm come sarebbe?

grazie per il disturbo :help:

scusate il doppio post, ho qualcosa di importante da scrivere. Inazitutto leggetevi questo:http://silver.neep.wisc.edu/~lakes/BoneAniso.html non pensavo che le ossa fossero così resistenti rapporto resistenza peso superiore a un acciaio definito "al carbonio" il risultato è che un MS ha dei momenti con bracci di 10 volte superiore e và considerato anche che il rapporto superficie (anche la sezione) peso è superiore sempre di un fattore 10 rispetto a uomo (il peso và al cubo verso fattore scala la superficie al quadrato), totale 100 :shock: in poche parole posso ottenere la stessa resistenza strutturale uomo in proporzione solo con i nanotubi di carbonio poi non sò se ammortizzatori più efficenti di quello che usa l'uomo possa cambiare qualcosa però quel fattore 100 non lascia speranza ma!! mi sembra surreale è troppo è possibile? spero che qualc'uno mi possa aiutare; ma anche se fosse solo 10 comunque è eccesivo per materiali convezionali.

ti risulta che una spranga in acciaio a 50kh si sia mai spezzata in due contro un tubo in allumio?

al massimo si piega...

scusa ma non ho capito.

pensandoci bene evidentemente le ossa sono moooolto più resistenti di quello che serve se si rompono è perchè sono fragili; comunque ciò non toglie che il Mobile suit deve sopportare sforzi di 10 (considerando  le forze superiori in base al rapporto scala) volte delle ossa.

il senso era paragonare una spranga di acciao a un osso di una gamba o di un braccio

basta prendere un cartellone publicitario con un arto a 50 k/h per poterselo rompere...

una spranga d'acciao delle stesse dimensioni al massimo si piega ma di sicuro non si spezza

non ho molto tempo perciò ti rispondo rapidamente.

In  pratica le armi di grosso calibro montate sui vari MS (in particolare quelle gatling da braccio)  non sono altro che dei grossi lanciagranate automatici (l'ho accennato qua e la in alcuni punti degli episodi).

Al contrario se escludiamo il beam rifle del Gundam il rifle da 76mm sempre del Gundam non è altro che il 76mm depotenziato navale ad alta cadenza di tiro (all'incirca immaginavo 1 colpo al secondo e con ancora buona velocità d'uscita) e più o meno è la stessa cosa per i 100 mm nazisti (in cui però i proiettili per non generare troppo affatticamento sull'arma hanno una velocità d'uscita piuttosto ridotta e di conseguenza anche la capacità di perforazione).

Il 120mm del Gundam invece è a bassa cadenza di tiro (ma ad altissime capacità perforanti) e non fa altro che svolgere il compito che nella fanteria svolgono i fucili da tiratore scelto da 0.50.

allora che tipo di munizioni usano contro gli MBT?

secondo i miei calcoli un MS può reggere tranquillamente il 120mm degli MBT il rinculo (in proporzione) sarebbe paragonabile (usando uno smorzatore vampa simile artiglieria) a una raffica da 3 del 5,56mm in un secondo; volendo anche il 140mm (versione in scala 120mm) utilizzando degli smorzatori di vampa come il barret M 82 (il rinculo solo del proiettile viene ridotto in base all'angolo verso la canna di uscita gas anche 50-70% in meno) più dei smmorzatori idraulici ,il peso è molto simile in proporzione a un fucile d'assalto dipende però anche dai materiali che usi.

ora posso risponderti con un po' più di calma

In genere l'arma migliore per un MS nei confronti di un MBT è un attacco ravvicinato sfruttando le armi termiche o i rifle di varia natura (comunque dotati di proiettili perforanti).

Se consideriamo un carro Adolf (così a memoria mi sembra che si aggiri intorno alle 180t, immagina la corazzatura) o anche un più piccolo M1 nella versione ipotetica A4/5 (con corazzature ancora più resistenti degli Abrams attuali) si capisce che tentare un attacco sulla distanza con rifle da 120mm o 140mm è un lavoro non inutile, ma comunque abbastanza non necessario, infatti sulla distanza un carro armato sparerà sempre meglio essendo una piattaforma di fuoco più stabile (ed inoltre è più piccola indi che si può nascondere facilmente).

Quindi i grossi calibri (120mm/140mm) di derivazione dai MBT hanno più che altro lo scopo di 'demolizione e supporto verso altri MS' (anche se in 'Operazione Red Sky' a Sleggar lo faccio usare in un inusuale compito antiaereo ai danni delle gigantesche Gustav/Gaw).

In genere si può considerare che (eccetto i beam rifle per ovvie ragioni ed i missili AT e AMS in dotazione ai vari MS) le armi in dotazione ai MS (soprattutto quelli nazisti) hanno lo scopo non tanto di penetrare una corazza (per quella c'è l'ascia termica), ma quanto quello di 'sparare' su una posizione nemica la massima quantità di esplosivo.

Se si pensa che pur una nazione da 300.000.000 di abitanti come il nostro ipotetico 4° Reich doveva affrontare 6 miliardi di nemici si capisce che il problema maggiore non sarebbe tanto derivato dai mezzi corazzati avversari (che si contava comunque di eliminare nelle prime fasi di operazioni o con attacchi ravvicinati mediante ascia termica), ma quanto da enormi masse di fanteria (si pensi in parte all'esercito popolare cinese fino a qualche anno fa o a quello della nord Corea, quest'ultimo si può con una certa ragionevolezza affermare che punta tutto sulla massa di fanteria).

Al contrario Gundam ed in parte ENACT e Stalingrad sono stati progettati per la lotta anti MS e soprattutto per l'uso in scenari moderni (quindi che richiedono in genere il minor numero di danni collaterali possibili), da cui consegue una maggior 'precisione' delle armi impiegate.

beh dai lo Stalingrad fino lì...

 :mrgreen: diciamo che in effetti lo Stalingrad fa storia a se...

OK ma mi devi dire come fa un MS a ingaggiare un corpo a corpo con MBT , mica i carristi stanno a guardare; evvero anche che i missili fanno più vittime di un 120-140mm basta considerare che il brandley ha distrutto per 4 volte di un abrams, però non dimentichiamoci dei sistemi attivi sia soft che hard kill anche se  ciò contribuira a una riduzione di base della corazza (più o meno sui 25-30 cm di equivalente verso apfsds il doppio per heat) può essere sufficente un 60-70 mm ad alta cadenza di fuoco, ci sono i russi e cinesi che pare non vogliano adottare questo schema di riduzione base (fanno bene) ; non so che dire perchè sono sistemi non ancora attivi di conseguenza non è chiaro cosa ci sarà per contrastarli ma secondo me si daranno da fare pur non far perdere potere d'attacco agl'elicotteri e ai caccia ( e si sarebbe questo l'effetto).

beh, in un corpo a corpo il MS può sempre contare sulle armi termiche... o sulle beam saber se si tratta di un gundam

mi sono espresso male forse intendevo come fa ad avvicinarsi senza essere colpito?
ora mi devo vedere MS igloo :mrgreen:  ciao

a causa dei limiti stessi della formula del main battle tank che impedisce brusche accellerazioni (e quando dico brusche intendo dire brucianti) e soprattutto repentini cambi di direzione (in parte compensato dalla possibilità del cannone di ruotare di 360).

Le battaglie MBT vs MS me le immagino più o meno con queste caratteristiche:
primo non parlo quasi mai di attacchi frontali (suicidi) contro un MBT, ma parlo comunque di azioni in cui i MS lanciano attacchi sfruttando adeguatamente le caratteristiche del terreno e soprattuto lanciano ancora più pericolosi attacchi a contro le formazioni di tank da più lati.

secondo quando parlo di attacchi ravvicinati intendo attacchi in mezzo alle formazioni avversarie con distanza tra un MS ed un tank di pochi metri, ciò da un vantaggio tattico ineguaglibile visto che impedisce ai tank della formazione di far fuoco a causa del rischio di colpire propri compagni. Ovviamente ciò è pensato in base alle caratteristiche di mobilità dei MS di Ashes che rende relativamente facile il portarsi in mezzo alle formazioni avversarie (e a quel punto far velocemente strage con ascie termiche e beam saber)

terzo, come fa un MS ad avvicinarsi senza essere colpito? In parte ho già risposto prima, ma aggiungo una considerazione, gli attacchi dovrebbero essere caratterizzati da continui cambi di direzione del singolo MS, comunque in Ashes i vecchi tank continuano comunque ad avere un ruolo importante se non fondamentale (e non solo a causa di un mero motivo numerico o economico, ma proprio tecnico e dei vantaggi della formula), non fanno di certo la fine dei type '61 dell'UC

a qusto punto perchè non ridurre le dimensioni visto che diventa ancora più difficile da colpire? il problema forse è che mal si presta allo sviluppo futuro (basato sulla  potenza generatore sia attacco che difesa) è cambiare tipo è costoso; un'aspetto che va approfondito.

per i sistemi attivi vale anche per gli MS così possono sopravvivere anche se dovesse andare storta la manovra direi che è essenziale.


come pensavo ci stanno già pensando al counter active protection system , il mondo militare gira così a parte un certo squilibrio all'inizio poi si torna quasi come prima (qualcosa però è cambiato):http://www.fas.org/man/dod-101/army/docs/astmp/aA/A3H14.htm

Ecco una fantastica tuta: http://www.dedalonews.it/it/index.php/04/2007/laeronautica-prova-le-libellule-a-grosseto/

http://www.autofluglibelle.com/html/libelle.html

ed ecco la prima parte (dedicata soprattutto allo sviluppo della versione M1A4) della v2 della scheda dell'Abrams M1A4 e M1A5

M1A4 'Abrams' ed M1A5 'Ivanhoe'

La versione M1A5 del carro Abrams e la successiva versione, 'Ivanhoe', sviluppata durante la prima guerra coloniale, necessitano di una piccola introduzione di carattere storico.
Gli USA tra gli anni '90 e gli anni 2000 cominciarono gli studi e lo sviluppo di una nuova classe di veicoli corazzati (FCS, Future Combat System) che avrebbero dovuto rimpiazzare i MBT (gli Abrams), gli IFV (in particolare i Bradley) e i semoventi d'artiglieria (ovvero gli M-109) in linea con l'esercito americano.
Ma il 15 agosto 2008, nell'infuocato deserto iracheno, sarebbe avvenuto un incidente che se da un lato avrebbe spinto il completamento del programma FCS, dall'altro avrebbe allungato decisamente la carriera dell'Abrams: carri iraniani infatti sconfinarono di alcuni chilometri prendendo il controllo di un paio di villaggi nel est dell'Iraq.
Immediatamente le forze americane contrattaccarono con una piccola task force composta da una compagnia corazzata e da una compagnia meccanizzata, ma senza l'appoggio dell'aviazione per evitare un aumento eccessivo della tensione.
Se da un lato politico la scelta si rivelò intelligente (l'incidente fu infatti presto dimenticato e non ebbe grande risalto sulla stampa internazionale) dal lato militare mise in luce le capacità dei carri usati dall'Iran in questa occasione, ovvero il Type 98G, ultimo nato tra i MBT cinesi di cui Teheran se ne era appena procurato un lotto nell'aprile dello stesso anno.
La battaglia fu molto dura e ben 4 Abrams vennero messi fuori uso (fortunatamente senza perdite tra gli equipaggi), tra questi due vennero considerati distrutti, e gli iraniani dovettero pagare la perdita di soli 6 Type 98G (di cui due rinvenuti in buone condizioni ed analizzati accuratamente).
La battaglia si risolse con l'arrivo sul campo degli Apache, la cui presenza, pur senza aver sparato un colpo, convinse la piccola forza corazzata iraniana a più miti consigli.
In ogni caso tale scontro fece molta impressione negli ambienti militari, infatti divenne chiaro di come i nuovi carri prodotti dalla Cina (e anche dalla Russia), potessero competere, anche come protezione, con gli Abrams, fino a quel momento considerati quasi imbattibili in uno scontro tra MBT.
Se a ciò si aggiunge un rinascente clima da guerra fredda e alcune inaspettate battute d'arresto sul programma FCS si comprende la richiesta inviate alle industrie americane nel 2009 dai pianificatori del Pentagono per migliorare decisamente le caratteristiche dell'Abrams, scelta che fu seguita di li a poco dai tedeschi per i loro Leopard 2 e dagli inglesi per i loro carri Challenger II.
Già agli inizi del 2010 il programma di aggiornamento per gli Abrams era pronto, tale programma prevedeva: cannone ad anima liscia da 140mm (sviluppato in collaborazione con la Germania) in sostituzione da quello da 120mm, sistema di caricamento automatico, nuovi sistemi elettronici (con particolare cura alla resistenza alle interferenze nemiche), una corazzatura migliorata (con l'applicazione della corazza che negli anni successivi sarebbe diventata famosa come 'Gundarium'), una nuova trasmissione, un sistema hard-kill e laser di difesa attiva e miglioramenti di dettaglio minori.
Il kit cominciò immediatamente ad essere prodotto e ad essere applicato sui M1A2 che vennero ridenominati M1A4, la sigla M1A3 venne riservata ai primi lotti aggiornati (circa 80 carri) che però non presentavano il nuovo cannone da 140mm.
Cosa simile fecero gli inglesi ed i tedeschi (i cui kit però erano molto meno performanti prevedendo solo il cannone da 140mm, sistemi di difesa attiva laser e migliorie di dettaglio minori, potevano poi essere aggiunte corazze aggiuntive di nuova generazione, ma solo come optional e a patto di perdere in prestazioni) che ridenominarono le loro macchine rispettivamente: Challenger III e Leopard 3 (di quest'ultimo ne furono prodotti anche alcuni di nuova produzione, A1, che prevedevano diversi miglioramenti nella corazza e nel motore rispetto a quelli aggiornati).
Particolare interesse per l'M1A4 fu riservato dagli israeliani che ne comprarono quattro (ridenominandoli Merkava V), insieme alla licenza di produzione del cannone e della corazza.
Era chiaro infatti che anche i Merkava rischiavano di rimanere sorpassati (o comunque di non disporre più del deciso vantaggio tecnologico di cui disponevano) e perciò appena ricevute le macchine vennero studiate a fondo (anche con l'apporto di tecnici americani e tedeschi) per poi sviluppare una nuova versione del Merkava: il Merkava VI.
Tale versione cominciò ad essere prodotta nel 2013 e tre macchine di pre-serie fecero in tempo a prendere parte alla breve guerra contro la Siria proprio del 2013.
Il Merkava VI pur essendo 'erede' di molte delle tecnologie applicate sull'M1A4 si distingueva per la corazza di nuova generazione che pur sviluppata a partire a quella americana, fu riprogettata e sviluppata in maniera completamente autoctona differenziandosi alla fine della riprogettazione fortemente da quella originaria.
Tornando all'M1A4, seppur nel 2012 USA e Russia e le altre maggiori nazioni mondiali all'annuale congresso del G8 trovarono un 'modus vivendi' (probabilmente anche pressati dalle sempre maggiori e aggressive manovre naziste nello spazio), ciò non impedì il proseguimento del programma, nell'aprile del 2015 infatti risulteranno aggiornati circa la metà degli Abrams in forza ai marines e all'esercito americano.

Per il sistema laser ti riferisci al sof kill tipo quello del puma o dell'arena? (è efficace se non sbaglio solo sui IR e IIR) sicuramnete saprai che il programma FCS si basa su sistemi remoti che riducono lo scontro tra MBT, ed è pensato più per compiti fuori dalla propia nazione puntanto sulla legerezza che però li rende vulnerabili alle armi degli SP. Un carro tipo abrams costringe ad usare una valanga di missili e corpo a corpo però per avvicinarsi bisogna adottare uno stile da battaglia simulata del primo episodio di gundam 0083 quindi è indispensabile ; non puoi pretendere di evitare i colpi a breve distanza la torreta  impiaga poco per ruotare e se uso sistemi di scoperta remoti diventa difficile effettuare attachi di sorpresa.

un esempio di manovra evasiva per evitare colpo cannone (movimento regolare sunisoidale con accelerazione laterale positiva è negatica costante) il dardo passa a 6m dall'asse di simmetria del SP.

dardo a 1500 m/s come media:

3000m ->3m/s^2
2000m ->7m/s^2
1000m ->27m/s^2
500m   ->108m/s^2

ovviamente non ho considerato l'attrito con l'aria (sarebbe peggio comunque).

sulle brevi distanze contare sulle gambe e propi riflessi è assurdo.


Per gl'occhi del Gundam che nè dici di due gruppi sensori telemetri passivi? (nè ho bisogno di due per la triangolazione tramite angolo delle due quando puntano su un punto) il vantaggio è che la misura è costante nel tempo invece il laser usato oggi si fissa su un valore quando dai il comado.

L'AMAP mi pare di aver capito che usa un LADAR non posso usare un normale illuminatore laser perchè ho bisogno dei vari parametri per evitare false minacce (se hai info dettagliate me le puoi fornire?grazie)

Per il sistema soft kill intendevo un sistema similare proprio all'ARENA (comunque questa è solo la scheda storica, per i dettagli tecnici mi dilungherò successivamente).

Per quel che riguarda il programma FCS sono ben conscio dei suoi limiti, ma fai conto che, in questa timeline (basandomi anche più o meno sulla realtà), i mezzi di questo 'programma' cominciano ad entrare in produzione verso il 2016-2017 e sostanzialmente l'Abrams per allora comincerà a soffrire di problemi di vecchiaia della cellula (almeno dei primi prodotti),  quindi sostituire almeno gli esemplari più vecchi diverrà indispensabile ed avendo i mezzi del programma FCS si produrranno quelli anche se non sono il massimo per il nuovo tipo di scontri.

Per gli scontri tra MBT e MS non bisogna dimenticarsi di un particolare: i tempi di ricarica (i sistemi automatici di caricamento infatti non sono poi di molto più veloci di quelli manuali e per caricare un proietto da 120 o da 140mm ci vuole comunque del tempo, preziosi secondi) e la presenza di particelle Minovsky che comunque deteriorano la precisione dei vari sistemi di puntamento., inoltre prima di tutto la prevenzione, la tattica d'attacco classica MS vs MBT dovrebbe prevedere repentine e continue manovre indipendentemente che il MBT faccia fuoco o meno, eventualmente anticipando il momento in cui il MBT, non bisogna dimenticarsi che soprattutto inizialmente al comando dei SP ci sono piloti addestrati al combattimento fin da piccoli, una vera e propria elite in cui anche il peggior pilota è una vera e propria macchina da combattimento che conosce quasi a menadito le prestazioni degli armamenti nemici e conosce alla perfezione le tattiche da applicare in qualsiasi situazione nonchè le caratteristiche della propria macchina.

In ogni caso tra MBT e MS alla fine vince chi ha il comandante che riesce a sfruttare meglio le peculiarità dei propri mezzi (ed è così che Revil 'relega' i MBT durante la battaglia della Mecca a 'mere' artiglierie semoventi a tiro diretto evitando saggiamente ogni confronto ravvicinato e segnando quindi anche la sconfitta dei nazi guidati da un incapace, al contrario un attacco veloce alle linee di MBT (anche mettendo in conto la perdita di qualche MS) e cacciacarri nemiche avrebbe permesso ai MS di affrontare i MBT a distanze in cui le armi a loro disposizione sarebbero state efficaci).

Interessante l'idea degli 'occhi' dei Gundam, però viste le loro dimensioni direi che dietro alla 'vetreria' ci potrebbero stare oltre che i sistemi di telemetri anche le telecamere infrarosso e termiche in modo da dare un supporto di informazioni completo al pilota (senza dimenticare la telecamera 'classica' centrale) in qualsiasi condizione su 360°.

il telemetro passivo non sono altro che visori di varia natura.

considera anche se l'img. è sfucata in un telemetro passivo conta l'angolo delle due camere che formano centranto il bersaglio più o meno nella stessa posizione.

Non fate caso a discorsi strani l'ho preso da un forum (tank net):http://63.99.108.76/forums/index.php?showtopic=18511&st=0&p=389404&entry389404

I believe the only real difference between the DM63 and DM53 is a new propellant that is much less sensetive to temperature variations. The projectile of the DM53 is given as 8.35kg with sabot and the penetrator is said to be around 5kg. The muzzle velocity of the DM63 is slightly less than the DM53. 1650m/s from the L/44 and around 1730m/s or so in the L/55 barrel. So Muzzle energy would be around 11.4MJ from the L/44 and 12.5MJ from the L/55.

The total projectile weight of the M829A3 (come on guys it's a whole different critter than the M829, can't we come up with a new number?) is around 10kg. Estimating from the few cross sectional photo's I've seen the projectile looks to be around 920-925mm or so and the diameter a little bigger than the M829A2. I estimate a penetrator about 830mm, an L/d of 37 and a mass around 6kg. The muzzle velocity is usually quoted as 1555m/s. So Muzzle energy would be around 12.1MJ.

I get a perforation at 2000m into 800MPa RHA at 0deg / 60deg of:

DM63-L/44...........58cm / 68cm
DM63-L/55...........61cm / 72cm
M829A3...............68cm / 79cm
and for good measure
M829...................48cm / 57cm
M829A1...............54cm / 63cm
M829A2...............57cm / 67cm


The M829A3 is nearly 10 years newer technology (the DM-53 is of M829A2 era) with a significantly longer (924mm vs 745mm) & heavier (10kg vs 8.35kg) projectile. The estimates for penetrator the we at TANKNET have come up with for the M829A3 are ~800mm (possibly 825-830mm) long & ~7kg (for a 800mmx25mm penetrator). The DM-53 penetrator OTOH, we have come up with ~625-650mm long & ~5kg. Not to mention that the M829A3 is "super DU" vs the DM-53 being "super WHA".

While its ballpark calculated penetration performance using the typical equations we use is not much more than that for the M829A2, the M829A3 is known to be specifically designed for greater performance against heavy ERA. Certainly benefiting from many years of developement in this area vs the M829A2 & DM-53.

There are threads here in this forum that indicate that the penetration performance of the DM-53/L44 is in the same league as the M829A1/L44 & the DM-53/L55 is in the same league as the M829A2/L44.

IIRC the estimates of the DM-53/L55 penetration of ~800mm@2km was based on 2000m/s MV (we now know that it is 1750m/s).

You can shape a WHA penetrater any way you want, is does not match with the penetration capabilities of a DU penetrator


Penetrator of M829A3 Diameter should be 22~23mm.
M829A1
Projectile Weight 9.0kg
Penetrator Weight 4.6kg
9.0-4.6=4.4kg
M829A2
Projectile Weight 7.9kg
Penetrator Weight 4.7kg
7.9-4.7=3.2kg
M829A3
Projectile Weight 10.0kg
Penetrator Weight should be 10.0-4.4~10.0-3.2 kg
so the Diameter should be 22~23mm
DM-53
1990's technology (introduced ~1996)
745mm, 8.35kg projectile (including sabot)
1670m/s (from L44); 1750m/s (from L55)

M829A3
2000's technology(introduced ~2003)
924mm, 10kg projectile (including sabot)
1555m/s (from L44)

Do the math...

M829A3 (L44)

P/L = (1.044 x V(km/sec) - 0.194 x Ln(L/d) - 0.212) x (1+(d/6.5 x .05)) x (Penetrator Material Modifier) + 1.2 x d (2.4 x d for 60deg)

L = 830mm
D = 25mm
V = 1555m/s @ muzzle; 1455m/s @ 2km
Penetrator Material Modifier = 1.2

---

@ muzzle
P = 830 x (1.044 x 1.555 - 0.194 x Ln33.2 - 0.212) x (1 + (25 / 6.5 x 0.05)) x 1.2 + 1.2 x 25
P = 830 x (1.044 x 1.555 - 0.194 x 3.50255 - 0.212) x (1.1923) x 1.2 + 30
P = 830 x (1.62342 - 0.67949 - 0.212) x (1.43076) + (30)
P = 830 x (0.73193) x (1.43076) + (30)
P = 830 x 1.04722 + 30
P = 869 + 30
P = 899mm

@ 2km
P = 830 x (1.044 x 1.455 - 0.194 x Ln33.2 - 0.212) x (1 + (25 / 6.5 x 0.05)) x 1.2 + (1.2 x 25)
P = 830 x (1.044 x 1.455 - 0.194 x 3.50255 - 0.212) x (1.1923) x 1.2 + 30
P = 830 x (1.51902 - 0.67949 - 0.212) x (1.43076) + 30
P = 830 x (0.62753) x (1.43076) + (30)
P = 830 x 0.89784 + 30
P = 745 + 30
P = 775mm

--- *** ---

DM-53 (L55)

P/L = (1.044 x V(km/sec) - 0.194 x Ln(L/d) - 0.212) x (1+(d/6.5 x .05)) x (Penetrator Material Modifier) + 1.2 x d (2.4 x d for 60deg)

L = 650mm
D = 22mm
V = 1750m/s @ muzzle; 1640m/s @ 2km
Penetrator Material Modifier = 1.1

---

@ muzzle
P = 650 x (1.044 x 1.750 - 0.194 x Ln29.54 - 0.212) x (1 + (22 / 6.5 x 0.05)) x 1.1 + (1.2 x 22)
P = 650 x (1.044 x 1.750 - 0.194 x 3.38593 - 0.212) x (1.16923) x 1.1 + 26.4
P = 650 x (1.827 - 0.65687 - 0.212) x (1.28615) + 26.4
P = 650 x (0.95813) x (1.28615) + 26.4
P = 650 x 1.2323 + 26.4
P = 801 + 26.4
P = 827mm

@ 2km
P = 650 x (1.044 x 1.640 - 0.194 x Ln29.54 - 0.212) x (1 + (22 / 6.5 x 0.05)) x 1.1 + (1.2 x 22)
P = 650 x (1.044 x 1.640 - 0.194 x 3.38593 - 0.212) x (1.16923) x 1.1 + 26.4
P = 650 x (1.71216 - 0.65687 - 0.212) x (1.28615) + 26.4
P = 650 x (0.84329) x (1.28615) + 26.4
P = 650 x 1.0846 + 26.4
P = 705 + 26.4
P = 731mm
 Nota sono calcoli approssimativi teorici però non molto diversi

se volete altro guardate nel link.

lasr ragefinder Countermeasure :http://www.defense-update.com/products/f/F-3.htm.

Electro-Optical Countermeasures

   
Electro-optical countermeasures suite: The box-shape active laser self-defence weapon on the ZTZ99 MBT (Source: Chinese Internet)  

The ZTZ99 utilises a unique electro-optical countermeasures suite, which is located on the turret roof behind the gunner hatch. The system comprises a laser warning receiver (LWR) and an box-shape active laser self-defence weapon (LSDW), which was designed to use high-powered laser to attack the enemy weapon's optics and gunner. Once the LWR detects that the tank is being illuminated by an enemy range-finding or weapon-guidance laser, the system warns the tank crew and the LSDW is employed against the source of the enemy laser. The LSDW can disrupt the laser/infrared guidance signal of the enemy missile, disable the enemy observation optics (optical, night vision, thermal imager, laser rangefinder, etc.), and damage the eyesight of the enemy gunner. Photos of the Type 99 showed that the LSDW can be elevated to a higher angle than the tank's main gun, indicating that the engagement of attack helicopters is possible.

ottimo materiale, ne terrò conto appena cominciò la descrizione tecnica del M1A4-5

per ora completo la parte 'storica'.

Gli Abrams durante e dopo la 1a G.C.

Allo scoppio della prima G.C. la maggior parte degli Abrams aggiornati si trovavano in territorio USA e solo una aliquota, di 150 carri, si trovavano dispiegati in Medio-Oriente ed un'altra sessantina nella basi nel Pacifico.
Le prime operazioni del M1A4, ma più in generale di tutti i MBT, durante le prime fasi della 1a G.C. non furono di certo vittoriose, in particolare sul fronte Medio-Orientale i carri Adolf e gli SP fecero strage di 'Abrams', come durante la battaglia di Medina dove due grandi unità corazzate multinazionali (di cui una aveva come nocciolo duro proprio una brigata di M1A4 statunitensi) vennero annientate da una SP-division a ranghi ridotti.
Questa sconfitta in particolare è da imputare a due fattori: le dottrine usate dai comandi Alleati e dalla comparsa in quantità delle ascie termiche dei SP nazisti che ingaggiarono veri e proprio scontri corpo a corpo tra SP e MBT buttandosi letteralmente in mezzo alle formazioni nemiche e seminando il panico tra di esse.
Ciò si sarebbe potuto evitare se la precedente (ed in parte vittoriosa) battaglia della Mecca fosse stata analizzata con più cura.
Durante tale battaglia un quasi sconosciuto, fino a quel momento, Revil prese il comando delle truppe ordinando alle unità di MBT sotto il suo comando (tra cui la brigata corazzata 'Sharon' dotata di Merkava di ultima generazione)  di agire come vere e proprie artiglierie semoventi a tiro diretto, trasformando i MBT in improvvisati semoventi caccia SP, in particolare i suoi piani di battaglia esclusero qualsiasi contatto ravvicinato con le unità nemiche.
Si pensi che in questa battaglia un ruolo importante lo ebbe una unità corazzata dei marines statunitensi dotata ancora degli 'Abrams' versione A2, suscettibili alle ECM nemiche.
Proprio le ECM e le particelle Minovsky furono una delle spine nel fianco nel funzionamento degli 'Abrams' delle versioni più anziane (ed in minima parte pure della versione A4), infatti i nazisti avevano raggiunto un tale livello tecnologico in tale campo che riuscivano ad impedire il corretto funzionamento dei mezzi non adeguatamente protetti.
L'M1A4, si pensi, che era stato concepito con grande attenzione alla resistenza alle ECM, ma come tutti i mezzi che si dovettero confrontare inizialmente con i nazisti qualche problema lo ebbero sempre e fu solo con aggiornamenti successivi che tali inconvenienti vennero eliminati (come i malfunzionamenti ai sistemi elettrici del carro) o ridotti (come il funzionamento dei sistemi radio).
A causa di questo problema tutte le dottrine riguardo alla guerra net-centrica dovettero essere rivisti o in parte abbandonati e ciò, insieme alla nascita della Federazione Terrestre diede il via allo sviluppo (condotto a tempo di record) e alla produzione di una nuova versione dell'Abrams (sia in attesa che i carri della linea FCS entrassero in produzione, sia in caso che quest'ultimi si rivelassero un fallimento): la M1A5.
Se in linea generale la guerra net-centrica prevede che ogni mezzo o soldato faccia parte di un sistema che si scambia informazioni continuatamente, le dottrine sviluppate dopo il 2015 prevedevano che ogni mezzo o soldato, pur potendo scambiare informazioni con gli altri, dovesse poter operare in modo completamente indipendente.
Di per se la cosa non era rivoluzionaria come concetto (e a livello tecnico non sembrava prevedere grandi modifiche ai mezzi), ma se a ciò era unita la mancanza di sistemi come il GPS, eventuali ricognizioni satellitari, radar mal funzionanti o comunque con portata limita a causa delle particelle Minovsky, voleva dire dare ai singoli mezzi capacità di navigazione e ricognizione non indifferenti rispolverando tecnologie in disuso da decine di anni.
Ecco quindi nascere mezzi come l'M-10, mezzo caccia MS e da ricognizione blindato con grande potenza di fuoco e sistemi di ricerca ridondanti e diversificati, l'RM-113 da ricognizione, ottenuto attraverso ampie modifiche di vecchi M-113 trasformati in veri e propri centri di ricognizione tramite l'applicazione dei più svariati sensori, ed infine del M1A5 'Ivanhoe'.
La versione A5 dell'Abrams venne risoprannominata 'Ivanhoe' non a caso, infatti alla sua progettazione parteciparono molti progettisti provenienti dalla Russia.
Il know-how russo si riverso in particolare sul cannone che venne modificato per renderlo capace di sparare missili anticarro ATGM-119M 'Sniper Evolution', versione aggiornata del missile anticarro russo AT-11 Sniper progettato per essere sparato dai cannoni dei MBT.
Tale modifica si rivelò di importanza vitale consentendo alle formazioni di M1A5 di poter sparare contro obiettivi che si trovavano anche fuori dal campo di tiro (per esempio dietro una collina, purché ci fosse il supporto di fanti dotati di appositi marcatori laser).
Altre modifiche riguardarono i già citati sistemi di ricerca (venne aggiunto in particolare un sonar passivo ed un rilevatore di oscillazioni) e navigazione, la corazza (con l'applicazione di una corazza AMAP nell'arco laterale e sulla torretta del veicolo).
Gli M1A4 (aggiornati con maggiore capacità di resistenza alle ECM), supportati dai primi M1A5, videro il loro primo massiccio impiego operativo durante la battaglia del Venezuela, ma le caratteristiche della regione ne limitarono l'uso solo presso i centri e le arterie principali.
Il vero momento di gloria avvenne durante la battaglia di New York durante la quale tutti gli Abrams disponibili (ormai tutti aggiornati allo standard M1A5), insieme ai primi M-5 'Olendal' (i carri del programma FCS) e supportati dai M-10 costituirono la spina dorsale delle forze federali (durante tale battaglia infatti l'uso dei RX-78b fu piuttosto limitato a causa degli scenari urbani, ma soprattutto a causa degli ordini di Revil che aveva deciso di tenere gli RX-78b in seconda linea in modo di averne il maggior numero disponibile per la già preparata liberazione dell'Europa, gli RX-78b infatti durante la battaglia di NY vennero limitati ad operazioni contro i MS nemici e solitamente ad entrare in azione furono solo le unità aviotrasportate come la 101th o la 119th).
Durante la battaglia di NY gli 'Abrams' si 'incaricarono' in particolare della caccia ai giganteschi e corazzatissimi carri 'Adolf ' e alle truppe meccanizzate nemiche, lasciando ai più agili M-5 e M-10 la caccia agli SP.
Infine venne lo sbarco in Europa, durante tale operazione tutti gli 'Abrams' disponibili vennero usati, anche se vennero limitati solo a compiti di pattugliamento e seconda linea (in particolare per l'annientamento delle unità naziste rimaste), lasciando ai Gundam il compito principale.
Comunque non per questo la sua presenza fu meno importante e più volte parteciparono ad operazioni di vitale importanza, si ricordi per esempio che M1A5 'Ivanhoe' si distinsero nel tenere testa al XXIV° corpo corazzato (dotato secondo varie stime, al momento dell'operazione, di circa 170 Adolf e 38 MS di vario tipo) durante il contrattacco sferrato da quest’ultima nei pressi di Amburgo.
In particolare il 7° battaglione carri ed un plotone di MS federali, tennero testa ad una divisione corazzata nemica (la 'Goring') per circa 12 ore fino all'arrivo dei rinforzi, mentre difendevano una dei principali ponti sull’Elba.
Con la battaglia di Odessa si ebbe l'ultimo massiccio uso degli 'Abrams' al fronte rivelandosi preziosissimi vista la vastità del fronte e consentendo quindi a Revil di concentrare i MS disponibili in poche, ma strategiche, offensive ed evitando di disperderli sull'intero fronte.
Con la battaglia di Odessa si ebbe uno degli ultimi usi operativi dell'Abrams, infatti dopo la guerra gli M1A5 disponibili vennero lentamente e parzialmente sostituiti dal M-5 e quelli in migliore condizione vennero aggiornati alla versione A6 e posti in riserva o assegnati alle scuole d'addestramento.
Durante la guerra lanciata da Deikun alla Federazione, molti M1A6 vennero rimessi velocemente in linea per rimpiazzare le perdite e colmare i vuoti derivati dalla mancanza di MS, comunque rimasero relegati a ruoli secondari come l'accompagnamento della fanteria o per la protezione di infrastrutture.

da guardare: ladies and Gentlemen, quando si parlava di basi naziste sulla luna e del complotto del silenzio... nonché degli Antichi...

http://www.youtube.com/watch?v=HEhOPR_fMhI&feature=related

PS. appena Pan finisce la serie degli episodi, preparatevi all'episodio speciale di A Way To The Stars...

palesemente fake!

si vedeva benissimo la texture fatta al pc di alcuni oggetti!

mentre alla fine l'austronauta bhe...

aveva uno tuta atta a cacchio!

non aveva nemmeno la bandiera americana sulla spalla!

ecchettefrega...

perfetto per il promo di AotW

quello si!

se è per questo ci sono alcune fotine di marte che fanno al caso vostro!

ah quelle in cui io e Pan facciamo marameo al Mars Explorer?

non ti preoccupare... eravamo di turno in pattuglia intorno alla base dell'Ordine di Thule...

i soliti due deficenti -.-°

XD

no cmq intendevo i "tunnel"
http://www.hencoup.com/Mars%20worm.jpg

molto belli, anche se ho sempre sospettato che centrasse di più l'attività piroplastica dei vulcani marziani... d'altro canto, ce ne sono di simili anche alle hawaiii

lo so... ma c'è gente che ci crede :P

se è per questo su youtube c'è un filmato con delle foto, in cui sostengono che un masso in realtà sia un Panzer IV abbandonato...


cmq mi è venuta un ideina... la faccia di Sidonia-Hitler?

nel caso sarebbe venuta proprio male... anche se come idea non è niente male!

meglio dell'originale XD

pan ho appena finito di leggere... mi sto piegando in due dalle risate!!!!!!!!!!!!!!

 :asd:

Beh in fondo il Bright di Ashes è uno con gli attributi (che quindi per mettere in risalto ciò gli altri non debbano averceli? eterna domanda).



PS: Comunque mi sa che hai sbagliato il topic :mrgreen:

per gli episodi:

http://www.gundamuniverse.it/forum/viewtopic.php?t=1182

sì hai ragione

intanto, colgo l'occasione per segnalare che la scheda della FSS-1001 Phoenix e delle sue gemelle è ormai completa...

http://www.gundamuniverse.it/gundamwiki/doku.php?id=fanfic:ultimate_universe:super-corazzata_spaziale_classe_phoenix

colgo l'occasione per segnalare che la scheda della White Base è stata postata e corretta da Pan

per chi volesse completarla, il link esatto è:

http://www.gundamuniverse.it/gundamwiki/doku.php?id=fanfic:ultimate_universe:cvs-03_white_base_the_old_white_lady_2015

mentre per chi volesse scrivere le storie delle altre corazzate della classe pegasus il link esatto è:

http://www.gundamuniverse.it/gundamwiki/doku.php?id=fanfic:ultimate_universe:corazzata_da_combattimento_multiruolo_classe_pegasus

solo un paio di annotazioni:
1) prima di scrivere, controllate se sono citate nella continuity (in realtà il problema c'è solo per la Albion, per le altre avete più o meno carta bianca)

2) il modello di riferimento è

http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Enterprise_%28CV-6%29

se ci fate caso, in effetti, molti dati della White Base sono scopiazzati VOLUTAMENTE dalla Big-E (se c'è una nave leggendaria... beh, quella è proprio la Big-E)...

un video sull'abrams (il cannone non ha un simile rateo di fuoco sono montaggi, solo come avviso per i non esperti):http://it.youtube.com/watch?v=U9Za-aDVgMc

sbaglio o quelle sono sagome?

direi che erano sagome di cartone su binari, beh certo che se avesse quel rateo di tiro sarebbe un incubo per gli adetti logistici USA ed un pacchia per i tiratori, non stanno neanche più a prendere la mira, sparano tutto quello hanno e dove prendono prendono :asd: .

Comunque in coincidenza della battaglia del Venezuela (fra due episodi, ora ci sarà un piccolo flash back di qualche settimana per assistere agli Aurora in azione) posto la parte più tecnica della scheda dell'Abrams A4/5 su cui sto lavorando.

pan che né dice di questo veicolo?:http://it.youtube.com/watch?v=q1G4bOlJZEM.
simpatico vero? :mrgreen:

sono troppo belli questi video (grazie youtube di esistere); lo so sono malato non credo di essere l'unico (tu che dici pan :wink:  con rispetto ovviamente, a questo mondo siamo rari :asd: )

:loool:  :loool:
Lo Stinger anticarro mi mancava proprio :asd:  :asd:


Comprendo l'uso che ne fanno gli israeliani contro obiettivi non protetti, ma contro un obiettivo protetto per lo Stinger la vedo dura....

solo un appunto, l'immagine nella scheda del Beowulf è lo Zeorymer of the Heavens di Hades Project Zeorymer, ho corretto.

grazie!

non avevo idea di che bestia fosse...

ho trovato queste schede che nè dite dite di prendere spunto?
http://www.geocities.com/gundam_08th/index.html
http://www.geocities.com/gundam_uc0079/MS-06C.html
e molte altre, rovistate nel sito.
da notare i dettagli in alcune schede; 120x300mm e 100x450mm sembrano calibri da pistola in proporzione non da fucile, mi domando se li sono inventati cercando di essere fedele a quel che si vede (i bossoli della stessa arma ,per esem. la zaku machinegun, certe volte sono senza collo altre con  non ci capisco niente)

ecco un pdf sui futuri sistemi laser:http://www.analysiscenter.northropgrumman.com/files/Operational_Implications_of_Laser_Weapons.pdf non so se può essere utile.

da notare a pagina 8 dove verrà piazzato nel f-35 quindi nella versione stovl deve usare il pod peccato.

http://www.nationaldefensemagazine.org/issues/2002/Dec/Tactical_Laser.htm

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=32837

ottimo materiale, ci sto dando una scorsa in questo momento, molto probabilmente tornerà molto utile quando sarà la volta della comparsa dell'OPTERON degli Stalingrad, avendo quello un laser 'classico' per così dire...

classico sì... anche se di dimensioni spropositate (povero Dozel...)

La "Brünhild": una nave che fa male, ma leggendo la scheda ora una domandina è d'obbligo:

Geschmeidig Panzer? Cos'è?

ah, scusa... colpa mia...

allora, nell'Ultimate Universe, quando le Minowsky particles si trovano all'interno di un campo elettromagnetico di intensità pari a 50 megatesla, cambiano comportamento e creano una specie di "scudo" simile ai campi di forza di Star Trek lungo le linee di forza del campo elettromagnetico che le alimenta, con densità prossima a quella di cinquanta metri di compattissimo cemento armato... ed una temperatura prossima a quella della superficie solare.
Ora, per alimentare un reattore con sufficiente energia servono i Tesla Drive degli Antichi, ed a questo punto della storia, ce ne sono solo 2, uno dei quali rinvenuto sulla Luna da parte dei Profeti ed impiegato per alimentare il Geschmeidig Panzer della loro fortezza... per l'altro, aspettate una delle prossime short stories...

hai idea di quanti sianooo? :shock: ;per gli esperimenti sulla fusione ad esempio ITER-DEMO si oscilla fra 5-7 tesla; questo per dare l'idea che 50MT non sono una cosa da niente.....

lo so... infatti per questo ci vuole un tesla drive  :mrgreen:

se non erro, le magnetar, che sono gli oggetti dotati del maggior campo magnetico esistente, si aggirano attorno ai 12 gigatesla...

il valore è volutamente enorme, altrimenti avremmo assistito ad un proliferare di Geschmeidig Panzer...

magnetar?http://it.wikipedia.org/wiki/Magnetar

estratto:Un campo magnetico di circa 10 gigatesla è in grado di smagnetizzare una carta di credito da metà della distanza tra la Terra e la Luna. Un piccolo magnete costituito dal lantanide neodimio ha un campo di circa 1 tesla, la Terra ha un campo geomagnetico di 30-60 microtesla, e gran parte dei sistemi di conservazione dei dati possono essere gravemente danneggiati da un campo di un millitesla da breve distanza.

Il campo magnetico di una magnetar può essere letale da una distanza di 1000 km, in quanto in grado di strappare i tessuti per via del diamagnetismo dell'acqua. Le forze di marea di una magnetar di 1,4 masse solari sono altrettanto letali alla stessa distanza, in grado di fare a pezzi un uomo di corporatura media con una forza di oltre 20 kilonewton (oltre 2040 chilogrammi - forza).

Nel 2003 nella rivista scientifica Scientific American fu descritto ciò che accade nel campo magnetico di una magnetar: i fotoni X si scindono in due parti o si fondono insieme, mentre i fotoni della luce polarizzata, quando entrano nel campo magnetico, cambiano velocità e (talvolta lunghezza d'onda). Finché il campo riesce ad evitare che gli elettroni vibrino, come farebbero normalmente in risposta alla sollecitazione della luce, le onde luminose "scivolano" oltre gli elettroni senza perdere energia. Ciò avviene più facilmente nel vuoto, dove è possibile dividere la luce in differenti polarizzazioni (come in un immateriale cristallo di calcite).

Un simile campo magnetico "stira" gli atomi in lunghi cilindri. In un campo di circa 10^5 tesla, gli orbitali atomici si deformano sino alla lunghezza di un sigaro. A 10^10 tesla, un atomo di idrogeno si allunga sino a diventare 200 volte più stretto del suo diametro normale[2].


è vero che 50MT sono 200 volte di meno ma è un tantino pericoloso per l'uomo(senza sistemi per protergersi) lo stesso sia per l'elettronica ammeno che non usi sistemi ottici invece dei soliti chip a semiconduttore.

infatti l'idea è proprio quella

uno scudo a Gescheidig Panzer è semplicemente il più letale sistema difensivo immaginabile... non ti puoi avvicinare, perché crepi, mentre quelli che sono rinchiusi al suo interno, non dovrebbero risentirne...

non dovrebbero....

muahahahah


ops... già mi immagino un problema tecnico e cabum!

un bel buco nero al posto della nave!

no tranqui...  :mrgreen:

ammò te spiego

alla fine di RftA, sconfitti sul piano militare, i Profeti decidono di giocare il tutto per tutto, e provano a scagliare sulla terra una dozzina di meteoriti di metano idrato che, alla temperatura dello spazio, ha consistenza solida

Troppo piccole per essere identificate dai sistemi terrestri prima che sia troppo tardi, non devono fare danni con l'impatto... ma provocare, non appena entrate in atmosfera, una catastrofica reazione atmosferica: il metano idrato si combina con l'ossigeno atmosferico e quindi, da un lato, abbatte la tensione di ossigeno e dall'altro scatena un devastante effetto serra... in altre parole, bastano quei pochi meteoriti per provocare una catastrofe planetaria

per la federazione, non resta che una strada: abbattere il sistema di guida prima che sia troppo tardi, e quindi hackerarne le frequenze per cambiare direzione ai meteoriti.
Kaswal, che ne pensa sempre una più del diavolo (e che Messiah sarebbe, altrimenti ^_____^;;) ha rinchiuso il sistema di guida all'interno della super-fortezza dei Profeti, nelle gallerie del Monte Olympus (essendo un vulcano a scudo, durante la sua attività ha verosimilmente prodotto un vero labirinto di enormi gallerie) il quale, a sua volta, vede il nucleo più critico (il centro di comando) protetto dal Gescheidig Panzer. A sua volta alimentato da un Tesla Drive, il Santo Graal della fisica - come lo chiamerà una new entry, la prof Kate Yang, un astrofisico che entra nel cast affiancando Kozumi (e molto più matta di lui...)... Tesla Drive che, nella prima parte della serie, i Profeti hanno scoperto essere all'origine dei cosiddetti Transient Lunar Phenomenon, dei fenomeni di strana emissione luminosa ed energetica dalla superficie della luna... indagando uno di essi, i nostri Profeti hanno infatti trovato un'antica Bionave degli Antichi in completa rovina, ma con un TD ancora funzionante... che associano al loro generatore. Un TD analogo a quello che, anni dopo, i nostri federali troveranno fra le nevi dell'artico, e che cercheranno di duplicare - senza troppo successo... (ma ci sarà una ragione... ;-) ). Insieme alla nave, essi trovano anche uno strano monolite, avvolto in una teca di cristallo puro... spetterà ai Ronah scoprire il segreto di quell'oggetto... la più devastante arma dell'universo di Ashes... almeno fino alla comparsa del Graviton Wave Beamer... la Farfalla di Mezzanotte... ma questa è un'altra storia...

comunque, tornando a noi e rientrando nella storia di Rise, l'idea di Delatz sarà quella di portare un attacco diversivo con tutte le forze corazzate a sua disposizione, mentre la Revil, la nuova nave anti-Brunhild, cerca di abbattere il Geschmeidig Panzer. Gli studi sulle megaparticelle della Yang hanno infatti scoperto che un'asta di materiale superconduttore come una lega di Gundarium e Marium attraversata da un flusso sub-critico di megaparticelle può alterare la stabilità del campo mandandolo in sovraccarico... praticamente, la nostra ha fatto l'identikit di Kusanagi, la spada antinave originariamente progettata per Seigen e ritrovata - unico resto, alla fine della Battaglia di Salomon... e spetterà a Vairetti (ora integrato nelle forze federali) menare il pericolosissimo fendente...

OK?

Si prospetta un RftA estremamente interessante!

domanda da un milione di zaku

ma i crucchi oltre agli italiani si sono portati dietro anche qualche giappo?

contatti via sottomarini durante la guerra c'erano stati oltre al personale diplomatico...

certo... altrimenti Shinn Matsunaga dove lo tiriamo fuori?  :lol:

ah ecco bhe allora ho trovato pure lui!

alias wufei in kaki! XD

Uhm.. sai che la domanda è molto interessante?

Diciamo che i contatti tra giappo e nazi erano molto difficili, questo è indubbio...

Però non saprei... d'altronde non è neanche che Tokyo e Berlino fossero così vicine al tempo, più che altro era un'alleanza di comodo.. boh... c'è da ragionarci (comunque se si sono portati dietro qualche giappo potrebbe essere stato lasciato a congelare al Polo Sud mentre tutti se ne andavano nello spazio)

altro domandone...

gli SPnazi, hanno percaso un bel lanciafiamme?

non so perchè ce li vedrei bene a bruciare i palazzi da cui sparano contro di loro...

oltre che per tagliare le vie di fuga a chi si è dato alla macchia.

che ne dite?

nah... in fondo gli SP non sono stati sviluppati per combattere la fanteria e stanare guerriglieri... di certo però alcuni mezzi blindati potrebbero esserne equipaggiati, questo è indubbio.

Un qualcosa che spero tornare utile.

http://www.megaupload.com/?d=LLW2RAXG

Per adesso è ancora allo stato alpha, ma spero di inspessirlo un po' ravanando tutti quei particolari scritti quà e là che possono tornare utili.

(una specie di guida tecnica dell'Ultimate Century)

ecco u  video sul iron fist ADS ,http://it.youtube.com/watch?v=l5xuui-2WLU&feature=related

da notare che è ingrado di destabilizzare parecchio i proiettili apfsds (verso minuto 3:05);

tempo fa postai un video dove si vedeva che anche il trophy è ingrado di farlo; si dice anche l'americano quick kill si ingrado di farlo (sono previste celle dei razzi a lancio verticali da 8-16 da mettere in forse 4 punti fate i conti è vedete quanti sono) con questi sistemi vince chi riesce a saturare il sistema cioè chi spara più rapidamente.

che nè pensi a riguardo pan? potrebbe essere la "genialatà" che deponde a favore dei mecha .

però caruccio

ma solo due ubi a sistema mi sembrano un pò pochi...

In effetti non è male, anche se devo dire che personalmente sono più propenso per sistemi attivi di protezioni simil-navali (con ricorso a mitragliere soprattutto come piace molto alla MM).

D'altronde il sistema in questione ben si impone questo è vero, ma come dici giustamente diventa poi un problema di saturazione.

Magari sugli Stalingrad o sugli SP (che nn dispongono di calibri medio-leggeri e sistemi di autoprotezione) si potrebbe vedere un attimo...

(appena finisco di rimettere a posto il computer ci penso un po' meglio)

quelli vanno bene quando c'è spazio insomma sono a lungo raggio (non credo si possano usare per gli apfsds forse si dipende dalla precisione e tipo la granata deve passare molto vicino e azionare il sensore prossimità), ma già il puma IFV da img con il 30mm air busting (il test lo avranno fatto con l'arma sola credo) ha intercettato un AGM-65 maverick:http://www.dtic.mil/ndia/2002infantry/freymond.pdf pagina 16.

e poi in bel laser da 100 KW o più è una mano dal cielo tempi duri per l'aviazione  :help:  :asd:

Pan mi sono messo con la squadra e ho misurato la superficie dell'RX-79
che è uno dei più bombati (ma guarda cosa faccio il giorno :mrgreen: )

premetto che ho escluso testa, mani , piedi,  armamento e jet pack

torso 50  metri quadri (32 con di fronte con angolo 0)
gonnella+gambe 132
braccia+ spallacci 50 (è troppo almeno la meta)

il peso corazza? torso parte alta spessa 5 cm di lega Ti(del tutto equivalente al RHA) e fronte (i 32) 10 cm =>20 ton
 braccia 5cm 11 ton
bacino gambe 5 cm 29 ton ; totale 60 ton di sola corazza
5 cm sono livello 4 10cm livello 5+(sufficente a fermare il 30x173mm apfsds da 500m in poi)
fino ad 80 ton è tollerabile diciamo corrisponde a un uomo alto 1,8 metri e di peso 80 kg
proporzione varie parti del corpo umano che andrebbero rispettate per via del baricentro che deve essere il più alto possibile

testa ,collo, spalle,torace 31%
braccio 5% tot 10%
ventre, bacino 27%
coscia 10% tot 20%
stinco e piede 6% tot12% (il piede forse solo il 2%)

mi sono reso conto di una cosa che se non ho sbagliato i calcoli decreta la fine dei mecha sopra ai 4-5 massimo 8 metri, mi prendo un pò di tempo per pensarci meglio.

sbaglio o non hai calcolato il beck pak?

cmq cos'è che non ti quadra?

Complimenti per la voglia :mrgreen:

Comunque tu hai supposto di avere una corazzatura uniforme, inoltre bisogna vedere se si considera il mezzo a cellula lavorante, semi-lavorante o a struttura portante...

si e il resto niente di che..ho sbagliato io

per pan ho rispettato più o meno i valori che hai dato alle schede

per la struttura e interno non sò adesso è un pò troppo complicato per farlo con la squadra..

No, più che altro quello che volevo dire è che sui mecha dell'Universal Century (che pure sono quelli dove si hanno le maggiori informazioni) molte informazioni, come la tipologia costruttiva, sono difficili da trovare.

Più che altro è che lo spessore del rivestimento varia notevolmente a seconda della formula adottata dovendo (nel caso della cellula lavorante, come sembrerebbe che spesso hanno inteso nell'Universal Century anche se dubito che mai ci hanno realmente pensato) fungere anche da elemento strutturale con tutto ciò che ne consegue.

Comunque i mecha iniziali dell'Ultimate Century sono tutti piuttosto bassini (anche se poi c'è la corsa al gigantismo, per poi tornare ad uno spiccato nanismo verso i 12-13m se non di meno) per gli standard 'gundamici' (se non ricordo male si aggirano tutti tra i 13 ed i 15 metri con lo Stalingrad, che però si muove tramite cingoli, a 18), essendo comunque una fan fiction su Gundam da certe caratteristiche di massima non ci si può di molto discostare.

articoletto sulla AMAP della IBD:http://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Modular_Armor_Protection

Come già annunciato si abbandona il mobile suit in favore del battle armor, ma non sarà solo un cambio di nome: ecco un po' di materiale su cui ragionare scritto per Al'Iblis



Ed ecco alcuni pensieri e punti in libertà:

i primi battle armor (quelli che appaiono nel 2015) sono caratterizzati da linee piuttosto tozze e la maggior parte non hanno la 'testa', è però presente nella parte superiore un laser antimissile, una mitragliatrice o cannoncino o l'insieme di questi sistemi con relativi sensori, per esempio nei primi modelli di Minuteman (e degli altri BA) sono a vista questi sistemi, mentre nelle versioni più evolute sono all'interno di una torretta che per alcuni aspetti può ricordare una testa.
Altezze medie: tra gli 8 e 10 metri
Pesi: da definire
Prestazioni: propulsi da un reattore nucleare tipo Heisenberg (ipotetico tipo di reattore a fusione, metodi di funzionamento leggermente differenti tra quelli in uso dai nazisti e quelli in uso dalla FT, in particolari nei 'materiali' usati per il funzionamento, comunque entrambi sulla base di reazioni aneutroniche, determinazioni dei materiali dovuti alla loro 'reperibilità nel contesto geografico d'origine')  e razzi chimici (per lo spazio soprattutto) o turbojet in alcuni casi (per l'atmosfera), nei movimenti sono più goffi (almeno le prime generazione) rispetto ad un mobile suit, ma ciò lo compenserei con un maggior ricorso a sistemi difensivi quali fumogeni, chaff, flaser, sistemi attivi e passivi anti-missile di varia natura, etc...
Passaggio in diversi casi nei BA successivi (soprattutto quelli di basso costo e quelli per uso commerciale) a reattori a fusione fredda, persistente invece l'uso di quelli a fusione calda per la capacità di contribuire, tramite gli 'scarti di lavorazione' al disturbo alle emissioni radio in genere.

I primi BA dovrebbero ricordare vagamente questi mecha (ma ancora più tozzi e dotati di arti con mani):
http://www.mahq.net/mecha/macross/zero/cheyenne.htm

perchè devono essere più goffi ??? o meglio cosa è per te goffo??

cosa sarebbe flaser? :mrgreen:  tranquillo ho capito, flares??

ha mizzato Faser e Flares XD

magari per goffi intende lenti e con meno possibilità di movimento...

Beh... in effetti volevo scrivere Flares, ma esageriamo: montiamoci i faser e non se ne parla più! :asd:

Comunque per goffi intendo questo:
avete presente i MS della OYW, Zaku, Gundam, Geelgoog, GM, etc...?

Diciamo che in rapporto a quelli sono più 'goffi': ovvero quelli fra un po' fanno anche le capriole, i battle armor no... quelli fanno qualsiasi movimento possibile con le braccia, i battle armor sono molto meno 'articolati', inoltre dovrebbero essere meno 'scattanti' nei movimenti (quindi niente movimenti fulminei, io pensavo per esempio che per allungare il braccio da una posizione di riposo un BA tipo potesse metterci anche un secondo, un secondo e mezzo a seconda del carico su di esso), obbligando quindi i piloti a studiare con maggiore cura il modo in cui si buttano in un combattimento ravvicinato ... almeno nelle prime generazioni...

Intendiamoci: pur sempre agili, indubbiamente, ma dimentichiamoci certe acrobazione tipiche dei MS per le prime generazioni, almeno fino a quando i sistemi oleodinamici per muovere gli arti non vengono sostituiti con 'pacchi di muscoli artificiali'

che ne dici invece del braccio con l'arma, direttamente il cannone dell'archer montato sul busto?

magai solo il braccio secondario con una pinza o simile... (non so se hai presente le gru negli sfasci... bhe qualcosa di simile)

e mgari tre gambe per problemi di equilibrio... :P

Le tre gambe no (allora piuttosto quattro), però avevo pensato questo effettivamente:

SP nazi e BA russo/europei (d'altronde già lo Stalingrad originale pensato come MS è già dotato di per se con delle pinze) nienti mani, armi integrate nelle braccia e solo due pinze (magari con varie differenze, ci potrebbe essere ad esempio quello europeo armato nel braccio destro, senza pinza, e con la pinza nel braccio sinistro), mentre americano/giappo Minuteman a causa del migliore sistema di controllo potrebbe essere dotato di un arto a cinque dita e le armi potrebbero essere parzialmente integrate nella struttura (in modo che si possano cambiare anche durante la missione eventualmente) e altre no (del tipo da polso), pensavo un mix, similarmente anche gli altri BA (con magari però quello che ha solo armi integrate ed altri che invece non ce ne hanno, lasciando spazio alle più varie combinazioni)

una serie di video sul FCS americano:https://www.fcs.army.mil/vid/index.html

sistema active protection system coreano :http://www.emilitarynews.com/board/sboard.php?brd_code=d0003&no=71&mode=view&cpage=2 (http://www.emilitarynews.com/board/sboard.php?brd_code=d0003&no=71&mode=view&cpage=2)

da notare che i russi hanno già sviluppato una nuova versione dell'RPG anti APS  :muro: dannazione non gli hanno dato il tempo di diffondersi :dunno: :asd:

praticamente è un fake che fa fuori le piastre facendo strada al missile controcarro vero e proprio?

si (grazie anche al breve intervallo tra il "fake" e il "vero" fuziona anche cotro quelli a "riserva", tipo granate con sensore di prossimità)

aggiungo qualcosa sulla nuova frontiera dei cannoni http://www.arl.army.mil/arlreports/2000/ARL-CR-446.pdf (http://www.arl.army.mil/arlreports/2000/ARL-CR-446.pdf) nota mi sa che la versione da 140 mm per i MBT non la vedremo mai troppi svantaggi

sopratutto da quando stanno sperimentando i cannoni ad accelerazione elettrica!

su questo sito c'è una serie dettagliata di info. sui veicoli:http://www.steelbeasts.com/sbwiki/index.php/Category:Tanks (http://www.steelbeasts.com/sbwiki/index.php/Category:Tanks)

quanto mi piacerebbe averlo quel gioco-simulatore.......se solo non costasse 125$+30$(aggiornamento) se riesco a capire come fare a.......suggerimenti??? :angelo: quella specie di codice tipo penna usb...... :bua:

Beh, fai conto che in realtà la versione pubblica di questo gioco è una versione de-potenziata di quella usata per addestramento militare (un po' come i VBS per Flashpoint prima e poi per Arma: Armed Assault).

(controlla i PM :fischio:)

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Comunque quel gioco è abbastanza famoso per un fatto: è coperto da uno dei più forti sistemi antihakeraggio al mondo, pare che diversi hacker ci abbiano provato, ma con molto insuccesso...

altro pdf sulle corazze questa voltahttp://www.jedsite.info/editors/james-warford_files/bdd-article-armor.pdf (http://www.jedsite.info/editors/james-warford_files/bdd-article-armor.pdf) la BDD russa: