Gundam Universe Forum

Così giusto per sapere, dato che sto vedendo la serie classica mi sembra giusto anche sapere le basi...........ma chi li ha inventati i MS, la federazione o Zeon?

e visto che ci sono, il primo MS mai creato qual'è stato?

Il primo MS in generale é il Guntank Early Type, il primo antropomorfo é un prototipo di Zeon, l'MS-03, il nonno dello Zaku.

Lo 03 non lo trovo su google , c'è solo lo 04 , sono molto diversi?

Secondo Origini il MS 03 è il primo ad avere un motore basato sulla fisica Minowski ed il nome glielo dà Ghiren. Però non mi sembra venga mostrato....

infatti non c'è nemmeno su mahq , cmq per converso ho visto l'ms-04, bello

Googola MS-03 prototype Origin
Cerca in "immagini"
Troverai una pagina del manga in cui si vede una specie di Zaku di profilo in penombra. É quello.

Ho provato con Google ma non la trovo! L'unica scan di origini che mostra è una con Gihren e Dozle che discutono sul mobile suit pre Minowsky :bua: A che pagina l'hai trovata?

sul book riassuntivo di origin viene invece descritto bene (sempre che la memoria non mi inganni) e forse proprio nell'anime di ottobre (origini seconda puntata) dovrebbe vedersi...

Uso un iphone, non ci sono pagine nella ricerca immagini di google. Confermo che c'é anche nella seconda guida.

Cmq più o meno é questo:
https://www.tumblr.com/search/gundam%20prototypes# (https://www.tumblr.com/search/gundam%20prototypes#)
Ovviamente, quello a destra...

io ho trovato questo:

(http://i62.tinypic.com/ip06zm.jpg)

da quel che vedo, in origini di ottobre ci sarà proprio l'MS 03  :ahsisi: , mapotrebbe anche comparire, giustamente, l'MS 01. le immagini non chiariscono del tutto, si vede solo una testa volare  :angelo:

http://www.ultimatemark.com/gundam/images/gundamace_2009a.jpg (http://www.ultimatemark.com/gundam/images/gundamace_2009a.jpg)

credo si vedrà l'ms04 e forse anche gli 05 nella prima battaglia sulla luna .

comunque chi ha inventato gli ms varia a seconda di cosa guardi, nella serie classica era zeon ad avere creato i primi zaku e la federazione li seguiva con i vari progetti guntank e poi con il gundam,  in origin gli ms nascono dalla federazione, con i primi guntank seguiti dagli zaku e dal guncannon

quindi gli ms 03 e 04 sono da escludere in quanto prototipi, i veri "primi" sono stati guntank, zaku 1 e guncannon se ho capito bene

a me sembra lo 01 ...
(http://i60.tinypic.com/1zewaad.jpg)

L'episodio II si dovrebbe fermare a Casval che sostituisce Char, quindi niente MS-04 e niente battaglia sulla Luna. Nel trailer si vede lo scontro tra MS-02 e 03.

Per quanto riguarda il "dipende cosa guardi", non é più così. Sunrise ha detto che tutto quanto viene animato é canone, nella serie originale non viene mai detto esplicitamente che il Guntank é successivo allo Zaku, quindi adesso quanto detto in Origin é confermato.

mi piace, questo sarebbe lo 03? Se lo fanno in 1/144 lo prendo  :brindisi:

Quello é lo 01 o lo 02, lo 03 é blu, nel trailer.

Dovrebbe essere lo 01 pilotato da Mash nello scontro-test contro Ramba Ral. Ancora sono praticamente solo mobil worker potenziati, hanno pure le strisce da mezzo edile e la cabina di pilotaggio a vista....

grezzissimo, lo voglio  :metal: , ma quindi i MS li hanno fatti partendo da dei workloader?

in pratica si, il guncannon però è un pò diverso, non ho immagini da postare ma diciamo che è una versione iniziale parecchio merdina (zaku 1 vs guncannon 12-0)

bè poi dipende che cosa intendiamo come Mobile Suit. Il Guntank se non fosse per le braccia (mani non incluse) di robottone antropomorfo ha davvero poco.
Al contrario i primi prototipi di Zeon hanno gambe, braccia, mani e testa anche se assomigliano più a dei mezzi da lavoro che da guerra (il che ha senso poichè il progetto dei Mobile Suit si basa sui Mobile Pod semi antropomorfi già molto comuni ai tempi della Repubblica di Zeon)

No questo è il MW-01 Mobile Walker - stò traducendo una nota di Gundam France -è in pratica IL prototipo di Mobile Suit sviluppato per capire come si poteva sviluppare, partendo da unita di lavoro, un'unita bipede - non il Guntank che è in effetti una piattaforma d'artiglieria mobile -  che potesse combattere nello spazio e sulla terra. Ora mi si dirà, ma a che servono le gambe nello spazio? In effetti è vero ma aiutano le persone a "Immaginare" come usarli inoltre si possono usare subito sulla Terra...Il primo Mobile Suit credo sia proprio MS 04 il prototipo dello Zaku

http://gundam.wikia.com/wiki/MS-04_Prototype_Zaku (http://gundam.wikia.com/wiki/MS-04_Prototype_Zaku)

da cui discendono per semplificazioni e giustapposizioni tutti gli altri, OVVIAMENTE se non teniamo conto dei Guncannon, che sulla Luna c'erano, da dove spuntavano?? Penso che ambedue i soggetti, Zeon e Federazione percorressero la stessa strada, Zeon ha avuto la fortuna di poter schierare una macchina lo Zaku particolarmente efficiente perchè pensata come unità da guerra spaziale, le macchine federali erano sempre pensate come unita da terra proiettate verso lo spazio, almeno fin quando non arriva il progetto del Gundam....

Seguendo la cronologia di Origin :
i Guntank sono i primi ad essere inventati, dalla Federazione, ma sono e sempre saranno carri armati che di mobile non hanno nulla.
Esistono già nello 0068.
I mobile worker (non walker!) vengono sviluppati dalla Zeonic come mezzi da scavo e multiuso ma vengono poi sperimentati per scopo bellico e grazie a Minowsky si evolvono nell'MS 04.
Lo racconta quel fesso di Garma a Char durante la raccolta dei detriti dovuti all'impatto dell'asteroide con una delle colonie di side 3 nel volume 11.
Nello stesso volume la Federazione, dopo aver ripreso delle esercitazioni dell'MS 04 nell'area di Abaoa qu avvenute nel giugno dello 0077, incarica Tem Reay di sviluppare un mobile suit federale.
Nello 0078 abbiamo il primo modello dell'RX 77 01 (vedi targa che appare in una vignetta), quello che si becca una sonora sconfitta 12 a 0 dall'MS 05 nella battaglia sulla Luna.
Per motivi incomprensibili Tem Ray invece di essere licenziato in tronco vede le sue ricerche rifinanziate per sviluppare il futuro Gundam.
Poi non lamentiamoci del baronato nella ricerca italiana...

capito, ma non avrei mai detto che il guncannon fosse inferiore allo zaku 1 , che detto francamente sembra molto meno "prestante"

Il primo GunCannon é molto meno di quello poi passato alla storia: un solo cannone, possibilità di usare, nelle pinze che ha al posto delle mani, dei fucili mitragliatori. I cannoni diventano presto due, rallentandolo ulteriormente.

Solo molto più in là verrà dotato di un beam rifle molto potente (più potente di quello del Gundam), cambiandone sorti ed uso in battaglia....

guncannon ad un solo cannone?Mai visto

è il primo modello che appare in pratica solo in origin, quello visto successivamente è una versione migliorata con molta piu potenza di fuoco ma con una mobilità simile.
nel manga  rimane inferiore allo zaku perche questo è pensato per attacchi molto piu ravvicinati, fino al corpo a corpo.
l'idea in sostanza è che lo zaku  toglie peso al punto forte del guncannon, la potenza di fuoco a media distanza, quanto sarebbe valida nella realtà non lo so ma tant'è.

Appare un Guncannon con un solo cannone anche in 0080...ma migliore di quello di Origin

Quello é un RX-77D e i cannoni li ha tutti e due, solo che può richiuderli (contemporaneamente o uno per volta).

Ho sempre trovato strano che il primo "quasi-suit" - passatemi il termine - fosse il Guntank, come da canone di ORIGIN, che comunque apprezzo moltissimo.
ORIGIN è una grande opera che tenta di dare dettagli e rigore alla serie originale dove questa sorvolava (a parte presentarci antefatti, come primo obiettivo ovviamente).
Però non riesco a immaginare quale tipo di specifica militare possa avere originato un mezzo simile: un tank con le braccia, alto parecchie volte un normale tank e quindi perfettamente individuabile a molte miglia di distanza, per nulla stealth nè come silouette, nè in banda IR (enormi radiatori / scarichi sul posteriore dello scafo, per non parlare dei cannoni, con camere di scoppio e culatte roventi dopo qualche ciclo di sparo, montate in esterno sulle spalle). Non parliamo dell'osservabilità radar, fenomeni minovsky a parte!
Da questo punto di vista ORIGIN mi ha un po' perplesso... Era più sensato un Guntank nato di fretta e furia dopo l'apparizione dei primi Zaku: un mobile suit fatto per far fare esperienza alla Anaheim per gradi.
Impostare una macchina semi-antropomorfa (le braccia e il torso) ma senza la complessità di un paio di gambe gestite da un sistema AMBAC in grado di funzionare sia nello spazio che in deambulazione nella gravità terrestre.
Un po' la differenza che ci sarebbe tra un caccia con fly-by-wire e uno senza (con solo qualche limitatore di manovra analogico, come i MiG 29 "primo blocco").
Poi, con esperienza accumulata, sarebbero arrivati i primi veri mobile suit federali, ma intanto l'urgenza del conflitto avrebbe portato EFSF a ordinare comunque il Guntank in quantità (meglio del nulla).

E' vero che anche un mobile suit antropomorfo è più alto di un tank, ma a compensare ci sarebbe la grande mobilità (salti assistiti da razzi, backpack etc.), cosa che il Guntank non vanta.
Si vedono in ORIGIN (manga) dei Guntank scendere a terra dal portellone aperto di White Base in volo radente, atterrando "morbidi" assistiti da razzi, ma non saltano di certo.

Insomma: le particelle minovsky sono un grande espediente narrativo, ma questa cosa del guntank come primo "suit" la trovo bizzarra!  :look:

PS: so che il canone originale (1a serie tv) ipotizzava i Guntank a seguire cronologicamente gli Zaku. ORIGIN mi piace moltissimo e gli do' carta bianca su tutto, ma per la "cronologia" mobile suits secondo me non doveva rinnegare il canone originale. Una piccola pecca! 
  

Parti dai presupposti sbagliati.
In Gundam, NULLA è stealth. Non ce n'è bisogno. Le particelle Minovsky (che tu metti "a parte, non potendolo fare, però, perchè tutto si regge su quelle) rendono inutilizzabili le onde elettromagnetiche, quindi non c'è tracciabilità al radar, non c'è link tra sistemi di combattimento separati, la termografia ha portate ridicole quindi quasi nessuna tracciabilità IR...

...le ragioni per il Guntank come primo suit? Semplicemente, non ci sono. Yas di sviluppo degli armamenti non capisce niente, e se ne frega.

Ma questo nulla ha a che fare con le (in)capacità stealth o di mobilità del Guntank. In Gundam si combatte essenzialmente a vista, peggio che nella WWII (dove almeno potevi coordinarti via radio, in Gundam se trasmittente e ricevente non sono in "line of sight", non funzionano), per questo ti dicevo che i tuoi presupposti sono sbagliati.

Tu ti basi su quelli che sono i concetti reali. Ebbene, nel mondo reale, un robot gigante non potrebbe mai essere usato come un'arma, perchè sarebbe rilevabile a centinaia di Km di distanza coi radar, abbattibile con missili decine di volte più veloci e manovrieri di quanto esso possa essere. Nel mondo reale, Mazinga lo tireresti giù con un paio d'elicotteri. Nel mondo reale, Gundam non avrebbe la minima possibilità contro un singolo A10.

Se togli a Gundam la fisica Minovsky, cade tutto giù come un castello di carte. E anche con le particelle Minovsky, ci vuole un bello sforzo per far finta che i missili a guida TV come il Maverick non esistano, altrimenti addio mobile suit. Minovsky o non Minovsky.

Partendo dal presupposto di accettare minowsky e che stealth significa furtivo a prescindere dalla banda di osservazione, un palazzo di 4 piani su cingoli non e' furtivo, perche' sulla linea dell'orizzonte lo vedi a miglia di distanza. Ma se il "palazzo" ha le gambe, un ambac e un backpack con razzi, se si toglie dalla vista saltando via (o semplicemente sdraiandosi al suolo stile fante in ricognizione) me lo si rende piu' plausibile nel contesto. Il simil-guntank piu' credibile per me e' l'hildorf (credo) di igloo, che ha un suo perche' (basso come un odierno t90 - in proporzione almeno - ma in close combat con altri MS usa le braccia in modo efficace).
Termografia IR non direi non serva. Serve dove si puo', vicino o lontano che sia. In 8th si vedono zaku osservati nella giungla tramite binocoli IR da shiro se non ricordo male.

In buona sostanza MSG e' stato sempre bello grazie alla sua relativa plausibilita' (un MS, ti dici, sara' sempre piu' facilmente costruibile di un Daitarn per esempio, che nella realta' della gravita' terrestre collasserebbe sotto il suo stesso peso), per cui i concetti che "inceppano" la plausibilita' di eventi o mezzi (pur accettando i presupposti narrativi: fisica minowsky), tendono a rompere il giocattolo diciamo, ma va bene cosi'.

PPS: come inceppamento del giocattolo narrativo non intendo minowsky, che considero parte della storia, ma il fatto che il guntank pre-esistesse agli ms zeoniani. Mentre lo avrei accettato meglio come tentativo affrettato  di recuperare il gap tecnologico con zeon (cosa che effettivamente viene se non detta suggerita in msg originale). In ogni caso adoro yas e origin e trovo che l'opera sia mille volte piu' interessante di tutti i reboot/remake/rewriting fatti all'oggi (a parte la bellissima fan fiction ashes of war apparsa qui sopra anni fa! La ricordate?).

Hai idee un po' confuse. Per contestualizzarle meglio puoi fare riferimento alle numerose schede tecniche ufficiali presenti su molti siti (mahq, per dirne uno).
Vedo di elaborare un po', ok?

Posto che l'orizzonte sia sgombro, però! Clutter atmosferico, ostacoli nella cosiddetta "line of sight", risonanze su falsi bersagli di grandi dimensioni (palazzi, montagne, autostrade, boschi...) che mandano in errore il sistema MTI su cui si basano tutti i radar, possono rendere "furtivo" anche un colosso di 4 piani. Per questo non ci si baserebbe mai solo sui radar di superficie: AWACS, osservazioni satellitari, termografie....

L'RX-78, il MS più performante della Guerra di Un Anno, quando corre a rompicollo per salvarsi la pelle, fa appena 165 Km/h. Per girare su sè stesso impiega quasi 2 secondi.
Qualsiasi persona senza allenamento, in proporzione, corre molto di più, e si muove assai più velocemente.
Un missile anticarro di tipo economico, figlio degli anni '60, con guida TV, fa tre volte quella velocità e non si fa ingannare se il bersaglio "cambia forma" sdraiandosi.
Davvero, il palazzo con le gambe ti sembra più credibile di quello cingolato? Anche considerando questo dettaglio? Ma c'é dell'altro:
Un impatto laterale può mandare steso per lungo il Gundam. Ai danni dell'impatto del missile, si aggiungono i danni dell'impatto col suolo, accentuati dallo stesso peso del suit (50 e rotte tonnellate, non certo un fuscello).
Un Guntank, per la sua forma, ha un baricentro più basso ed è, quantomeno in questo senso, meno vulnerabile: è assai più difficile farlo capovolgere.
Il Gundam può saltare via? Ma quanto? E quanto velocemente? Se non è un movimento nell'ordine dei 600 km orari, con possibilità di cambiare istantaneamente direzione, il missile lo becca comunque. Il Gundam, da schede, quando salta nell'atmosfera non fa più di 300 km/h (solo nei secondi iniziali, poi rallenta), e non ha possibilità di cambiare direzione in volo perchè i suoi propulsori (sempre da schede tecniche ufficiali) non riescono ad equipararne il peso. Quindi niente, il missile lo becca anche in volo, lo fa precipitare e la caduta lo fa scassare ancor più che se non fosse stato colpito mentre è al suolo.

Questo non per dirti che il Guntank è più credibile del Gundam, ma per farti capire che sono entrambi assurdità che richiedono un atto di fede e di passione. La verosimiglianza di Gundam, il suo punto di forza, è nei personaggi e nelle situazioni... dal punto di vista dei robot non è poi molto più credibile di Mazinga o Daitarn 3...

In realtà, ha molto più senso che Zeon abbia preso spunto dal Guntank per sviluppare qualcosa di più temerario, esotico ed avanzato, piuttosto che la vecchia storia che abbia deciso dall'oggi al domani di dotarsi di macchine antropomorfe in una situazione strategica nella quale, piuttosto che una macchina complessa ma adattabile come un Mobile Suit, sarebbe stato preferibile implementare mezzi più semplici, collaudati, specializzati quali aerei, elicotteri, tank, navi. Soprattutto se si considera che l'unico modo per ottenere un vantaggio tattico e psicologico sulla Federazione era batterla sulla Terra, non certo nel solo spazio.

In quest'ottica, piazzare un inutile "giocattolo", magari figlio di valutazioni errate o troppo tronfie e accondiscendenti (mai sentito parlare dell'XB-70?), come espediente narrativo per dare uno spunto credibile allo sviluppo dei Mobile Suit, vale più della credibilità dell'oggetto stesso.

In parole povere, l'early Guntank di Origin ha delle motivazioni narrative che esulano dalle motivazioni tecniche: serve a fornire un contesto credibile per il quale Zeon, ad un certo punto, decida di sviluppare armi antropomorfe ("più antropomorfe" del "giocattolo federale" cui si ispirano), piuttosto che spingerlo a tentare di surclassare i feddies con armi più tradizionali e nelle quali erano irragiungibili, come ad esempio le navi (come la sviluppano, una nave da guerra valida, su una colonia spaziale?).
Insomma, un espediente narrativo che non deve avere alcuna verosimiglianza militare o tecnologica. Visto che, come dicevo sopra, nemmeno gli Zaku e il Gundam in effetti ne hanno. Per nulla.

il tuo ragionamento non fa una piega anche se io di militare ricordo solo che avevo il 765nato come proiettile e il Garand come fucile  :old: :old: :old: :old: :old: .

poi la storia mi ha affascinato con la sua "verosimiglianza" e , almeno per me, va bene cosi

 :gundam: :gundam: :gundam: :gundam: :gundam: :gundam: :gundam: :gundam: :gundam: :gundam: :gundam:

Mah... Se applichiamo il metro della "realtà reale" tutto crolla, ovvio che sì. Ma a tutti noi MSG è piaciuto perchè era più reale di tante altre proposte a contesto del momento della sua uscita. Per cui quando ci sono "deroghe" alla plausibilità delle cose (anche accettando i postulati fantasiosi funzionali alla storia, tipo Minowsky), resto un po' perplesso.

A me un guntank sviluppato ex novo fa proprio strano... Se si trattava di una rincorsa disperata della AE per colmare il gap con gli MS zeoniani mi suonava più credibile.

Ma se così non fosse stato, perchè la ESFS avrebbe dovuto chiedere alla AE un tank "semi-umanoide" non avendo la minima idea che in un prossimo futuro sarebbero apparsi degli MS come gli Zaku?
Allora non sarebbe bastato - per esempio - un supertank tipo gli Octopus di Venus Wars? Piattaforme di tiro multiple, sparano in ogni direzione, sia proiettili che missili, estremamente mobili e - non guasta - anche di sagoma bassa?
E' vero, il "palazzo su cingoli" si può nascondere dietro qualcosa di più grande di lui, ma non sempre in giro c'è qualche cosa "di più grande di te" (nel deserto per esempio), quindi essere bassi e sfuggenti paga.

Il fatto che possa essere nato un MS antropomorfo prima di un Guntank mi suona meno strano. Il primo fronte di impiego degli MS è stato lo spazio, e mulinando braccia e gambe asservite all'AMBAC si cambia assetto senza usare propellente (seppure intorno al tuo centro di massa: per spostarti da A a B un "colpetto" ai razzi del backpack devi pur darlo).
Semmai se viene un attacco di ""ragionevolezza" e "realtà" uno si potrebbe chiedere il perchè della forma antropomorfa (perchè non un braccio e 6 gambe? Perchè non 4 braccia, una gamba e 6 binders etc?... Il principio delle variazioni di assetto spostando arti funziona anche senza forma umanoide) ma non mi voglio spingere così in là... Il mio discorso era solo sull'opportunità di una cronologia invece di un'altra secondo me meno adatta, ecco tutto.
 


   

Se devo fare una semplificazione estrema:

ESFS a AE: "Zeon ci ha lisciato il pelo con gli Zaku nello spazio e potrebbero pure sbarcare sulla terra!! Che ci potete dare nell' immediato??"  :think:
AE: "Per il momento non abbiamo un MS paragonabile: nella contingenza del momento beccatevi il Guntank! Non è un granchè come Tank, non passa esattamente inosservato ma comunque spara... e ci ha permesso di accumulare esperienza di progettazione per i nostri futuri antropomorfi! Quelli non possiamo ancora consegnarveli però. Portate pazienza, ne stiamo per far uscire uno a breve, che farà veramente il botto! [RX78-...]"  :gundam:
ESFS: "vi prendiamo in parola.... Per il momento vi ordiniamo N Guntanks..." [metti un N grande a piacere, commessa milionaria: $$$$....]   :paura:
AE: Prego, un autografo qui sull'Ordine, per favore...  :leggiqui:






 

Si, ma il punto è che la scusa serve NON per giustificare la EFSF, ma le scelte degli autori! Quel Guntank è un'espediente per YAS, per avere una scusa per far sviluppare a Zeon gli antropomorfi.

Tra l'altro, se ci basiamo sulla cronologia pre-origin, cioè quella a te apparentemente più gradita, durante la OYW non esiste ancora la Anaheim Electronics per come l'abbiamo conosciuta da 0083 in poi, i MS Federali sono prodotti dalla cantieristica statale a Jaburo, e non sarà prima dell'armistizio che alcuni ingegneri di Zeonic e Zimmad confluiranno nella ditta responsabile dei Gundam a venire...

...ma ripeto: il bello di Gundam sta nelle situazioni e nei personaggi. Potrebbe tranquillamente fare a meno dei Mobile Suit, enarrativamente perderebbe poco. Certo, dal punto di vista del merchandise non è così... ma se i Mobile Suit fossero stati DAVVERO delle semplici tute potenziate, magari con un look esotico come quello delle controparti da 18 metri, e tutto il resto fosse rimasto uguale... non sarebbe cambiato praticamente nulla nel valore dell'opera.

Se poi vogliamo concentrarci e discutere le scelte di YAS, penso che ce ne siano moooooolte assai più discutibili dell'Early Guntank. Ne feci, personalmente, a suo tempo un elenco MOSTRUOSO nel topic del manga....
Alla fine il Guntank è la sciocchezza più sopportabile, secondo me...

se ci fossero solo le tute si  chiamerebbe fanteria dello spazio in quel caso e il lavoro dei jappo  sarebbe plagio :)  


se è per questo mi sono sempre chiesto come abbiano sviluppato i loro mezzi aerei (il dopp, il gaw)in un cilindro di 30 km di lunghezza, lasciando perdere le navi che pure qualche perplessità la presentano ( convertire i sottomarini federali catturati risulta un pò troppo facile ci mettono solo 6 mesi.. ammazza che efficienza)

Se non hanno invocato il plagio per Mospeada o per Votoms, che somigliano assai di più a Fanteria dello Spazio, dubito l'avrebbero fatto per Gundam.

Invece ha molto senso: il Dopp ha una manovrabilità eccellente proprio perchè sviluppato dentro una colonia. Anche la Gaw, è una soluzione veramente VERAMENTE "aliena", nella Federazione non ci sono portaerei volanti, nemmeno ci hanno mai pensato fino a dopo la White Base (che è un'astronave capace di volare anche nellìatmosfera, non una vera portaerei volante), perchè hanno portaerei "tradizionali". Zeon non ha mari per sviluppare navi portaerei, per questo ne sviluppa di volanti...

 no io non intendevo questo, l'effetto alieno in effetti c'è tutto

 io mi domandavo come si fa a sviluppare un aereo, soprattutto uno gigante, dentro una colonia lunga appena 30 km, fai appena in tempo a decollare e atterrare

E io ti ho risposto: adottando soluzioni che i "terrestri" non adotterebbero. Su Zeon non c'é spazio per far volare una Gaw, ma di certo esistono le conoscenze per realizzarla. Progetto spazionoide diventato concreto sulla Terra, insomma.

Credo che la cosa migliore sia guardare alle unita anfibie: per mesi e mesi le forze Zeon vanno avanti con dei mezzi che - ricordate la battaglia di Dublino ? ESono episodi da riguardare perchè nel giro di tre puntate vediamo tutta l'evoluzione delle armi anfibie Zeon dal GOGG, efficace, pauroso, possente, si ma con discreti problemi, all Z'Gock veramente interessante come arma diventato un vero standard di riferimento, al Mobile srmour anfibio, il primo Armour di un discreto interesse della serie a farci caso.

(https://farm4.staticflickr.com/3181/2698219453_670d63fb8c.jpg)

Sono queste ultime armi che sono arrivate sulla Terra solo dopo che la Principessa si è letteralmente imposta ai suoi ufficiali, è evidente però che fin dall'inizio dell'invasione sono iniziati  progetto per capire come utilizzare i Mobile SUit in ambienti diversi dallo spazio, da ambedue i campi ovviamente.

Manca ovviamente l'ACGUY che per me è un'unita a parte, creata ad hoc per l'infiltrazione.

L'idea di Bright, del punto di vista diverso degli Zeoniani, che vivono nello spazio, ed hanno sviluppato una loro propria cutura ingegneristica non è male, anzi. Spiegherebbe la stessa idea delle Gaw ed anche la velocità con cui si sono mossi.

SU chi abbia inventato i Mobile Suit c'è un articolo interessante su TAG Hobby - sito abbastanza attendibile che richiama e riassume la storia dello sviluppo dei Mobile Suit Zeoniani, l'occasione è mostrare alcune immagini delle nuove unita del progetto Mobile Suit Discovery - ovvero la linea dei Mobile Suit ispirati all'anime di Gundam Origini -

(https://farm2.staticflickr.com/1467/23834627572_78f21413a1.jpg)


Il DOM

(https://farm2.staticflickr.com/1660/23647217150_b41ebdfc34.jpg)

MS - 06RD-4

(https://farm6.staticflickr.com/5622/23860376281_6d9e762c1a.jpg)

Quest'ultimo, come ricorderte, appariva in 8th Ms Theam, guidato da una certa pilota.

http://youtu.be/QPO5V_JObP8 (http://youtu.be/QPO5V_JObP8)

Purtroppo l'articolo è solo in lingua, assolutamente da tradurre.


http://www.taghobby.com/9-0/9-1/%E3%80%8A%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%B0%E5%A3%AB%E9%AB%98%E9%81%94-the-origin%E3%80%8B%E3%80%8Cmsdmobile-suit-discovery%E3%80%8D%E6%9B%B4%E6%96%B0-dom%E5%A4%A7%E9%AD%94%E8%A9%A6%E4%BD%9C%E5%AF%A6/ (http://www.taghobby.com/9-0/9-1/%E3%80%8A%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%B0%E5%A3%AB%E9%AB%98%E9%81%94-the-origin%E3%80%8B%E3%80%8Cmsdmobile-suit-discovery%E3%80%8D%E6%9B%B4%E6%96%B0-dom%E5%A4%A7%E9%AD%94%E8%A9%A6%E4%BD%9C%E5%AF%A6/)

Tra i manga c'era... developers? Che narrava la storia "non particolarmente seria" dello sviluppo di uno dei primi MS.
Non so quanto possa essere preso sul serio. :asd:

vero , lo devo avere da qualche parte per dargli un occhio

http://mangafox.me/manga/developers_mobile_suit_gundam_before_the_one_year_war/ (http://mangafox.me/manga/developers_mobile_suit_gundam_before_the_one_year_war/) O:-)
Anche se è in inglese...

Ai tempi era stato tradutto tutto da un collaboratore di GU, ed avevo preparato un paio di capitoli... poi avevo passato la traduzione a Genocid, ma non ricordo se sia poi stato distribuito...

Il problema è che, con l'uscita dei film di origini, queste opere vengono praticamente tagliate fuori...Soprattutto una volta che uscirà questo terzo capitolo in cui si parlerà proprio dei pasi che hanno portato allo sviluppo dei Mobile Suit.

Su Gundam Ace continuano a publicare degli Archivi di Gundam origini con schemi del Gundam e anche dello Zaku II che andrebbero ripresi. Prima pensavo a mera promozione per il Gunpla del Gundam che è uscito ora non so...