Gundam Universe Forum

Interessantissima notiziola sul Mysterioso Real G Next Project progetto che prevede la costruzione di statue a grandezza naturali di alcuni mobile suit in occasione del quarantesimo anniversario della serie.

Sul sito ufficiale è partito un Timing dedicato alla sua apertura definitiva:

 http://actu.gundam-france.com/2014/07/08/real-g-next-project-un-site-officiel-teaser/ (http://actu.gundam-france.com/2014/07/08/real-g-next-project-un-site-officiel-teaser/)

Quali saranno i tre Mobile Suit Scelti per la costruzione??

Spero non siano altri Gundam! Io tifo per lo Zaku, il Dom e magari il Guncannon....

E' molto probabile che lo siano - c'è una conferenza stampa annunciata su Gundam Guy, stavo vedendo alcune note su Gundam Guy un'oretta fà, poi mi sono perso nelle esercitazioni con il nuovo PC.... :metal:

io tifo per Sayla versione crisoelefantina

:rip:

Va beh, sembra una specie di concorso d'idee... :dunno:

Più che altro, se é per festeggiare i 40 anni della prima serie del 1979 così come annunciato, mi pare errato costruire statue dello Z (1985), dello ZZ (1986), del Nu Gundam (1988) e via così per quelli più giovani, mentre avrebbero molto senso i vari Zaku, Dom, Guncannon, Guntank, etc etc etc

BREAKING!!!!!

Sul sito Gundam35th.net il countdown ha lasciato il posto ad un sito tra le cui pagine c'é questo:

http://gundam-challenge.com/en/index.html (http://gundam-challenge.com/en/index.html)

...cercano esperti in tutto il mondo per realizzare un RX-78-2 in scala reale che cammini e si muova!!

ellamadonna! prevedo coso goffissimo e lentissimo  :asd:

Oppure velocissimo!!

In pratica cosa stava succedendo stamattina durante una conferenza stampa per il Progetto invece di annunciare quale sarebbe stata la nuova statua Tomino e soci hanno tirato fuori un video - stò raccogliendolo adesso perchè al momento non è in rete - nel quale annunciavano, appunto, questa brillantissima idea: dar vita ad un Gundam Mobile...Presentato come il passo, l'evoluzione successiva del Gundam Gigante di Odaiba


(https://farm4.staticflickr.com/3871/14425505530_86597709e7.jpg) (https://www.flickr.com/photos/32737303@N02/14425505530/)
Gundam Global Challenge (https://www.flickr.com/photos/32737303@N02/14425505530/) di Debris2008 (https://www.flickr.com/people/32737303@N02/), su Flickr

Nella manifestazione sono stati coinvolti oltre al nostro anche il chitarrista  Yushiki Sugizo (Japan rock band X-Japan) che si impegneranno nella promozione del progetto, a lunga gittata in effetti:

La società - come detto - ha lanciato un'annuncio mondiale nel quale invita chiunque abbia delle idee su come realizzare il progetto a farsi avanti:



 

Infatti è per questo che ho scritto che sembra più un concorso di idee che altro... :asd:

Non hai mai visto Asimo della Honda, allora...

non è alto 18 metri.... se non ho capito male vogliono farlo in scala 1:1 (hai detto scala reale). dal punto di vista delle masse in gioco mi sembra improbabile vedere qualcosa di più scattante di un caterpillar.
ovviamente poi dipende dai materiali e dalle tecnologie, ma qui non ho elementi di giudizio.

IN SOSTANZA cinque anni per avere un progetto, fattibile, di un Gundam di 18 (o magari 15) metri che si muove davvero.  :angelo:
per realizzarlo poi che fanno, una colletta mondiale ??? magari con gli introiti dei Film dopo la fine della seconda trilogia di Transformer ? ... avrebbe un senso  :mrgreen:

dico 15 mt. perché le massi in gioco sarebbero di molto inferiori (basti vedere un hg 1.144 di un Victory rispetto all'rx 78), ma per fallo muovere decentemente, in sicurezza e  con materiali idonei, ma leggeri (kevlar o similare)e durevoli ci vorrebbe una paccata immonda di soldi... tipo 100 milioni di euro o più (progettazione esclusa) .. certo poi potresti portarlo in giro per il mondo e incassare, tipo Wolking Dinosaurus ... un fenomeno da baraccone  :lol:

il problema potrebbe veramente essere il peso, farlo camminare su due piedoni potrebbe essere devastante per le infrastrutture stradali sottostanti (soprattutto per le vibrazioni) , perché lo scheletro, oltre che la movimentazioni ( presumibilmente attuatori idraulici, visto le dimensioni) poco non peseranno, visto l'utilizzo di materiali metallici (alluminio peserebbe meno, tipo telai delle moto, ma bisogna vedere i calcoli).

Ma infatti, come dici tu, dipende dai materiali e non dalle dimensioni: servono plastiche e metalli che abbiano la stessa resistenza, peso, proprietà di quelle di Asimo, moltiplicate ovviamente, anzi scalate, per le differenti dimensioni. Mantenuti questi parametri non v'é ragione per la quale il Gundam 1:1 non possa muoversi come Asimo, lo farà di certo anzi. Dov'é dunque l'inghippo? Non nella velocità d'esecuzione, ma casomai nell'energia richiesta. Far muovere un solo braccio al Gundam equivale ad appendere nel vuoto un autobus per le ruote anteriori ed pretendere che si metta diritto sfruttando la sua sola trazione... necessiterebbe di un motore più grande dell'autobus stesso! Anche volendolo solo fare camminare (che richiede ben più energia che muovere le braccia, anche solo stando fermi in piedi) servirebbero generatori più grandi del robot stesso, difficilmente contenibili nel suo corpo! E allora cosa si fa? Cordone ombelicale stile Folletto Worwerk, come in Evangelion? Quello sarebbe il Gundam che nessuno vorrebbe vedere mai, certo non io!

Altro problema: dove lo fai muovere? Un coso del genere sprofonderebbe ad ogni passo, a meno che sotto i suoi piedi non ci siano metri e metri di roccia, quindi i centri abitati con le loro fognature, tunnel del gas, dell'elettricità e del telefono sono esclusi. E anche il centro commerciale dove la statua si trova adesso!

Anche il solo costo dei materiali rendono il progetto inutile...

potrebbe essere una buona soluzione il cordone (magari allacciato ad un camion "generatore"), per non far pesare il "mobil suit" oltre 50 ton.  :roll: per spostare un meccanismo umanoide di quelle dimensioni servono attuatori tipo quelli presenti nelle più recenti giostre in movimento (ranger - icarus ed amenità del genere  :mrgreen: ) ... solo per le gambe, come minimo sono quattro attuatori "mega", da tarare con software mostruosi (tipo quelli che muovono asimo o alcuni prototipi militari di mulo o soldato meccanico) , più i brandeggiamenti delle anche. Inoltre abbiamo rotazione del busto (non vogliamo dargliene ,almeno una?) e le braccia .. potenza totale?? 1500 cv - 2000 cv possono bastare?  :fischio: lo zainetto dell'rx mi sembra poco capiente  :mrgreen:

p.s. il costo potrebbe anche non essere un problema ... dipende da ciò che gli girerà intorno

Dubito che gli attuatori idraulici come quelli per le giostre -certamente abbastanza potenti fintanto che si tratta di scaricare energia in una sola direzione- avrebbero lo spunto e la velocità necessari per dei movimenti complessi e tridimensionali abbastanza eleganti e fluidi. Asimo usa dei servomotori elettrici passo-passo per ogni singola articolazione, ma dubito ne esistano di abbastanza potenti da governare gambe lunghe dieci metri e che non possono permettersi di cedere, altrimenti causerebbero una strage. Anche le potenze da te stimate le moltiplicherei almeno per 10. Non é che le tecnologie per farlo non siano a portata di mano, solo non esistono ancora perché non erano necessarie... Quindi tanti problemi tecnici, nessuno insormontabile, ma comunque tanti. Più il problema dell'alimentazione, quello si é una specie di gatto selvatico aggrappato ai testicoli del Real Gundam...

giostre alte venti metri composte da una biella in scatolato di acciaio con contrappeso, imperniate in  mezzo, con cella a 4-6 persone (fa vomitare solo a vederle) usano un attuatore circolare (penso ad olio, ma esiste qualcosa  - a pistoni, anche ad aria) con compressore formato da un motore elettrico di non oltre 150 kw trifase (un mostro comunque) ... non penso servano 10 o 20 mila kw per far muovere un umanoide di 15 o anche 18 mt. Che manchi la tecnologia specifica comunque sono d'accordo, perché non è né una draga da 500 ql., né una iper giostra (pur ultra performante e sicura), ne un Asimo o un umanoide (o mulo, o cane) militare ... è un Gundam Real  :gundam:

premesso che gli attuatori fluidodinamici (quindi sia idraulici che ad aria compressa) sono indicati per potenza sviluppata, resistenza e continuità d'esercizio (si vede che alle superiori ero un secchione?), non brillano per spunto o velocità d'esercizio, avresti insomma il Gundam goffo e lento che diceva Artesio. Non certo un'attrazione che possa ripagarsi da sola...

Sulle potenze, t'invito a riflettere su quanti motori o attuatori dovrebbero lavorare PERENNEMENTE e CONTEMPORANEAMENTE solo per tenere qualcosa del genere in piedi: si parla di di 12 per le articolazioni delle sole gambe, più almeno altri 2 per il torso, altrettanti per braccia e testa: tutti questi, anche a Gundam fermo, devono lavorare costantemente per fargli mantenere l'equilibrio, combattere contro variabili esterne quali il vento (non uno scherzo se sei alto quanto un palazzo), vibrazioni al suolo dovute al passaggio di folla e veicoli, eventuali microsismi (c'è ne sono ovunque di frequente figurarsi in Giappone), compensazioni e contro compensazioni dovute alle correzioni d'assetto istantanee... Questo da fermo, sennò per deambulare devi aggiungere altre articolazioni per i piedi, l'osscillazione di anche e braccia, altre per la schiena... Prendi i 150 kw della tua giostra e moltiplicali per tutta questa roba: quanto fa?

per lo Zaku e il Dom credo ci pensi la Corea del nord, vista la simpatìa tra i 2 stati e la voglia di esercitazioni di quest'ultimo:evil2:
parlo del costo della materia prima, acciaio non credo altrimenti peserebbe troppo...
alluminio sarebbe l'ideale, hai idea di quanto costano 50/60 tonnellate di alluminio? senza contare le parti in ceramica x le giunture...

invece credo che come potenza bastìno i 1000/2000 kw abbondanti dichiarati x farlo muovere (certo non correrebbe)

Certo, o si fara un gundam deambulante tipo attrazione turistica, per fare sensazione tipo wolking dinosaurus, che peraltro sembra che camminino ma invece sono posizionati su carrelli, con buona pace di artesio e di tutti noi, oppure spendono dieci volte tanto e fanno un prototipo fuori dal normale che costa quanto un Raptor. mi pare che la tendenza sia verso la prima ipotesi per i giappi, e saranno comunque soldi, speriamo finanziati in parte da una grossa casa cinematografica.. 

Qui viene riportata la traduzione in inglese di un articolo di Science Portal nel quale alcuni esperti stimavano cosa servirebbe e quanto costerebbe realizzare un vero Gundam:

http://pinktentacle.com/2008/01/725000000-gundam/ (http://pinktentacle.com/2008/01/725000000-gundam/)

Il costo totale ammonterebbe a quasi 800 Milioni di $, nemmeno tantissimo se si pensa che il bombardiere strategico B-2 Spirit costa 2 miliardi ad esemplare, il fatto é, al di là dell'inutilità di un Suit come arma, che i costi non comprendono armi e vernier. Ma allora cosa?

Tra i tanti item spiccano ben 30 motori elettrici a magneti permanenti della potenza di 400Kw l'uno, un generatore TAG di una potenza pari a 7 volte quello di un elicottero Apache (1500Kw) per alimentarli, ed un supercomputer IBM per gestire il tutto.

Al di là dei costi, pare assodato che lo staff di esperti abbia stimato come credibile il peso di 43 tonnellate del robot secondo l'anime, ma ha valutato di ben 10500 Kw la potenza richiesta a fronte dei 1380 dichiarati da Sunrise...

Hanno messo come costo dell'alluminio 1,8 dollari...è il valore dell'alluminio reciclato, non credo riuscirebbero fare un Gundam con le lattine  :rip:
l'alluminio si aggira attorno ai 5/7 euro al Kg...in Europa...

e comunque manca il costo del lavoro, e collaudo ;-)

non direi: la quotazione in tempo reale dice 0,8 $ la libbra, circa 1,6$ al kg.
http://www.borsainside.com/servizi/quotazione-alluminio/ (http://www.borsainside.com/servizi/quotazione-alluminio/)

E comunque per il Gundamone che vogliono fare i giapponesi l'alluminio riciclato va benissimo, dopotutto deve attirare turisti, mica andare in guerra!

 Da quel che si capisce sembra che vogliano costruire un gigantesco Animatrone - non un Asimo Versione Gigante -  con parti mobili e credo che questo sia fattibile sia sotto il profilo tecnico che culturale, esiste un'ampia esperienza sugli Animatroni, sia in Occidente che in Oriente, ed un'esperto di Meccatronica - l'integrazione fra effetti speciali, meccanica ed elettronica - potrebbe dare una mano.

Alcune delle immagini del video - che non sembra voler saltar fuori - sono disponibili a questo indirizzo:

http://www.gundamkitscollection.com/2014/07/real-g-global-challenge-concept.html (http://www.gundamkitscollection.com/2014/07/real-g-global-challenge-concept.html)

intendevo anche questo è che, come ben sai, la tiro via sempre in fretta :) ... colgo l'occasion per salutarvi: per una decina di giorni non sentirete più nulla di me.

... quindi movimenti pre impostati e lentezza ... ci sta eh, non hanno il budget della Difesa Usa ... solo spero comunque lo facciano muovere, in qualche modo, sulle gambe .. senno veramente sembrerà solo un grosso manichino di Gardaland all'ingresso di un'attrazione a giostra ... devono provarci, se camminerà vado in Giappone... :mrgreen:

p.s. Buone vacanze Artesio  :fischio:

Io ho preso la pagina dell'annuncio, l'ho mandata via mail a mia moglie allegata al messaggio: "vedi? É Gesù che vuole che andiamo in vacanza a Tokyo!"

No, non avevo il coraggio di dirglielo di persona, ma ho cinque anni di tempo per trovarlo e convincerla...  :rotfl:

@Debris: non confonderti, costruire un animatronic di 18 metri in grado di camminare é molto molto più difficile che realizzare Asimo: la gestione della deambulazione é identica ma complicata da dimensioni e pesi oltre che necessarie differenze di materiali. Certo al Gundamone non sarebbero richieste altre operazioni complesse di cui Asimo é capace, e che lasciano veramente di stucco (se gli dici che devi fare una cosa e lui nota che la dimentichi, te la ricorda, altrimenti no... Afferra al volo qualsiasi cosa gli lanci nei limiti delle sue forze... Riconosce volti, voci e nomi e diversifica il modo di comportarsi con ognuno... GIOCA A BASEBALL!!!), ma sul camminare e muoversi la sfida é parimenti complessa se non di più!

ndo vai di bello?