Gundam Universe Forum

oggi per puro caso entro in fumetteria...manco faccio caso alla vetrina dove di solito sono esposte le nuove uscite e filo dentro...chiedo distrattamente se avevano in magazzino qualche bel HG(sono un povero barbone...lo sò...i MG costano ancora troppo per un povero studente squattrinato :lol:)...dopo la risposta negativa mi dirigo mogio verso la porta...quando finalemtne noto che l'11 numero di origin cel'ha fatta ad uscire(e pensare che doveva essere bimestrale...)

che dire...bel numero...molte le strizzatine d'occhio ai fan,davvero molto interessante le vicende di char e garma all'accademia,e sopratutto verso la fine dell'albo la storia sembra spostarsi sul passato di amuro :roll:

bene bene...oggi penso proprio che faccio un salto in fumetteria a prendere i fumetti che ho in "abbonamento"...cmq caro Valerius non devi vergognarti del fatto che per adesso puoi permetterti "solo" gli HG, al giorno d'oggi con quello che costa la vita grazie al caro euro è giusto essere occulati nelle spese da fare, vedrai che quando inizierai a lavorare potrai permetterti anche i MG e se vuoi il massimo dei GUNDAM MODEL KIT i PG...ma se vuoi un consiglio e se ancora non lo fai guarda su ebay...a volte ci sono delle offerte molto convenienti anche per i MG... :wink:

Indubbiamente ho trovato questo numero altrettanto interessante come il  precedente. L'unica cosa che mi lascia abbastanza perplesso e l'episodio dell'insurrezione dei cadetti contro il quartiere generale terrestre sul side. Sbaglio, o è un chiarissimo riferimento a ciò che è successo veramente in Giappone; mi riferisco a quel gruppo di insorti che tentò un colpo di stato fallito. Dovevano essere tutti giustiziati, ma risvegliarono l'orgoglio nazionale e furono perdonati. Inoltre la figura del padre della famiglia Zabi mi sembra si stia rimbambinendo sempre di più.

Ho l'impressione,pur non avendo davanti l'albo,che  Belvedere abbia colto esattamente un riferimerento storico usato da Yas...

  Sul rimbambimento del capo degli Zabi,forse bisognerebbe valutare alla fine,cioè considerando dall'inizio alla fine il ciclo storico dell'opera...forse Yas vuol oscurare apposta la figura del capo degli Zabi già dal primo periodo per evidenziare il ruolo dei figli,soprattutto i tre maggiori già prima della guerra...

 D'altronde chi la guidava la Guerra d un anno??

D'altronde chi la guidava la Guerra d un anno??
Non è tanto chi guidava la guerra di un anno, ma come sia giunta al potere la famiglia Zabi. Nel primo numero riguardante le memorie si nota come siano due, le famiglie di potere sul side. In qualche modo il padre deve essere stato abbastanza machiavellico da riuscire a conquistare il potere. Invece a parte qualche frase, sembra solo uno che ha studiato l'evoluzione del potere stesso senza averne mai fatto abuso personale. Insomma è secondo me una figura alquanto interessante.

rapidissimo OT... l'altro giorno, dal fumettaro, mi passa davanti la solita quindicenne discinta (un classico mai andato fuori moda) che si fa svuotare la casella sub mei ocelli... con un conto spaventoso... un paio di centinaia di euri... e non perché non la svuotasse da mesi - come capitò pure a me ai tempi della Germania... 6 mesi fuori casa, 3 testate mensili... fate voi i conti - ma semplicemente perché la dozzina di testate diverse cui era abbonata strabordavano dalla casella...
pagamento? carta di credito di mammà... telefonata della stessa, che chiede quando torna a casa... e lei che risponde: "scusa mamma... prima devo passare da Benetton a comprare il maglione nuovo..."

Ma ero il solo che a quindici anni aveva a stento i soldi (10.000 lire, mica euri) per comprarsi un BUR al mese, e doveva elemosinarli ai genitori laddove subentravano necessità diverse?

Ma dico io... ma dove siamo finiti?????????

rivoglio gli anni '80!!!!!!!

/OT

Sob!

Non eri l'unico.......
Il fatto è che la maggior parte dei genitori dei quindicenni di oggi sono degli imbecilli che non hanno più attributi e si fanno mettere i piedi in testa dai figli.
Ridatemi gli anni '80... (che almeno mi stragodo la scena musicale di LA......tra le altre cose)

Per Origini 11 anch'io ho avuto l'impressione che Yas abbia voluto mettere un po' in disparte la figura di Degwin riapetto ai figli.... vedremo come si evolverà nei prosssimi numeri

OT
Allora non sono l'unica a pensare che i genitori del 2000 siano senza attributi. :evil:

IT
Letto l'11 e mi sorgono spontanee alcune domande:
1) ma Char ha davvero problemi agli occhi? Il manga parla di "colore della retina", ma forse la traduzione è sbagliata e volevano scrivere "iride". Ma non mi pare tanto strano avere gli occhi azzurri. Boh..POi più avanti Char parla di un'animalia generica. Insomma, Char ha bisogno o no di lenti particolari?

2) Char istiga Garma alla ribellione perchè spera che muoia in battaglia o per creare un incidente diplomatico che porterà alla guerra?

3) che ci sta andando a fare sulla Terra in un momento tanto delicato?

Quanto a Degin penso che un uomo possa essere spietato ed avere un punto debole (Garma, nel suo caso); facendo una classifica di bastardaggine:

1) Ghiren
2) Kiclia
3) Degin

Sottoscrivo!

1) Ghiren
2) Kiclia
3) Degin
Mha Io ci aggiungerei un certo (futuro) comandante in capo che suggerisce un onorevole suicidio,per non parlare di una certa azienda specializzata nella creazione di side. Inoltre mi domando, ma il caro inventore delle particelle Minoski (mi pare) da che parte stà? Prima si fà finanziare dagli Zabi poi scappa sulla terra?Va bene il trasformismo per amore dei finanziamenti, ma mica è il padre di koji Kabuto che crea robot solo per divertirsi.

OT
Tu non sei madre, vero?  :wink:

parere medico. Yas spiega la faccenda dicendo idiozie mediche in un finto medichese.
parere da scrittorucolo dilettante. Char, nella versione storica, si nasconde sempre dietro un paio d'occhiali, quando è all'aperto. E gli son bastati un paio d'occhiali per mettere in scacco il servizio segreto di Zeon... mah...
Yas, probabilmente, ha usato la scusa della retina per spiegare come mai Char porti sempre occhiali con lenti colorate che gli permettono di mascherare il vero colore dell'iride (che è diverso da quello del vero Char, se ricordate)...

d'altro canto, il "fenotipo" di Casvaal/Char è molto particolare. A volte sembra letteralmente (è un po' fortzato, ma per non ricadere nel medichese) al limite dell'albinismo: è del tutto normale (anche nella vita di tutti i giorni) che un soggetto del genere sia realmente fotosensibile, e che un medico gli suggerisca di proteggersi per bene...

tra l'altro, questo crea un curioso parallelismo con un personaggio storico che sembra realmente il precursore di Char... Lucio Cornelio Silla, specie nella versione romanzata recentemente prodotta dalla McCoullough e che Yas potrebbe avere effettivamente letto.

Solita replica :wink:

oh mamma... mi sa che ho aperto il vaso di Pandora...

uhm... mi sa che siamo alle solite: Yas si sente in dovere di spiegare come abbia fatto la federazione a rimediare al proprio ritardo tecnologico, e non si accontentava della storica versione "Revil scappa e si porta dietro i piani dello Zaku"

ma tra l'altro Minovsky non era mica già morto al momento dello scoppio della guerra?

ma tra l'altro Minovsky non era mica già morto al momento dello scoppio della guerra?
Per ora, mi sembra molto in salute e difficile da assassinare.

Guarda, ai miei tempi le 15enni non erano così discinte e quindi non mi piacerebbe poi tantissimo tornare indietro, adesso da un punto di vista visivo la situazione è molto migliore (però se le guardo mi cacciano in galera, vabbè). :oops:
Sono d'accordo con te nell'opinione sui genitori di oggi, ricordo quando andavo a comprare il mio pacchettino di carte di Magic (sig..) con i miei miseri spiccioli e di fianco a me c'era il classico bamboccio dodicenne (con mamma) che comprava i Black Lotus dallo spacciatore di carte a 500.000 Lire!
Muovo però un altra osservazione, l'esemplare 15 enne da te individuato era di genere femminile e questo ha un effetto devastante sul portafoglio di mammà, da sempre!!!

sì, in effetti appartiene alla coda destra della Gaussiana, ben oltre le canoniche 2 DS dalla media....

In quanto madre di una sedicenne mi sono sentita leggermente chiamata in causa.
Posso però sempre pensare che faccio parte delle rare eccezioni (peraltro non menzionate nella tua replica).
Oppure posso pensare che sei stata recentemente piantata dal tuo ragazzo ...

A parte che siamo clamorosamente OT.... Rezin non ti devi sentire chiamata in causa.
Non tutti i sedicenni sono uguali e non tutti i genitori si comportano con i figli allo stesso modo....quindi....
Certo è che quando vedi certi ragazzi in giro, spocchiosi e viziati fino allo spasimo, ti chiedi che cavolo di educazione gli hanno dato i genitori....
I figli saranno i figli ma un "no" ogni tanto gli farebbe bene eccome.

Ritornando IT:
Ho appena finito di leggere Origini 11. Ormai potrebbe essere la storia di chiunque, di una timeline diversa dall'UC. E', come ho sempre sostenuto, la personale fan-fiction (di lusso, non c'è che dire) di Yasuhiko.

Dozle sembra diventato una macchietta: la sua dichiarazione d'amore a Zenna è degna di un film di Totò. Secondo voi è così che funziona l'amore in Giappone? :wink:
Voglio dire: Zenna viene arrestata, portata nello studio del "preside", è giusto, ma poi avrei immaginato una scena più ... "normale", qualche discorso, il perdono di Dozle, una promessa di rivedersi, e poi, dopo qualche tempo (giorni, settimane) la richiesta di matrimonio. Anche se uno è stato colpito da "colpo di fulmine fulminante"  :P  non si comporterebbe così! Si vede che Yas aveva fretta di passare oltre ...  :lol: Ma Dozle ci fa la figura del troglodita, anche presuntuoso, per di più. (E invece, a parte l'aspetto un po' inquietante, secondo me troglodita non è, anzi)

mh...

ho l'impressione che Yas stia "svaccando..." per intenderci... è una sensazione che mi porto dietro da parecchio tempo...

ora, vada il concetto "così com'era, la serie originale aveva dei difetti, vediamo di pezzarli"... mi sta bene... come mi starebbe bene una serie originale di Star Trek con gli effetti speciali rifatti...

ma voi lo guardereste ancora Star Trek con, non so, Mark Wallberg come Capitano Kirk e con, boh, Raul Bova nel ruolo di Spock?

ma per piacere...

è bello che Yas stia dedicando tempo ed attenzione a dettagli un tempo trascurati (il tempo è cambiato, anche per i mangaka)... ma tra i diritti inalienabili dellettore, un tempo espressi da Pennac, c'è anche il rispetto da parte dell'Autore... cosa che adesso mi sembra stia mancando... vedi l'infantilisismo episodio di Dozle...

mah!

Se mi prometti che in un episodio Bova muore in una maniera orribile si che me la guardo!! :twisted:  :twisted:  :twisted:

 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

...questa stà diventando,anche troppo,la versione di Yas di Gundam ...d'altronde potrebbe rispondere ( Yas) ma nessuno ha mai raccontato cosa è accaduto prima della guerra di un anno...contraddice quanto dico con il canone??

 Non è vero che fin dall'inizio Dozul,il tiranno Dozul,è abbastanza in ombra rispetto ai veri protagonisti della guerra che sembrano essere i figli?? E che fra gli Zabi è l'unico a cercare una strada di uscita alla guerra ( sarà interessante vedere se Yas sceglie o meno di descrivere il colloquio che sembrano avere il Maresciallo e Dozul dopo la battaglia in cui è stato catturato).

 Mi spiace molto che dovrò attendere un'altro pò per leggere questo capitolo 11...avevo sperato il contrario.

Beh dai....il "ragazzo s'è buttato".... :lol:  :lol:  :lol:
Non sappiamo cosa sia successo dopo....Zenna nel manga non ha accettato subito...a meno che non avesse fretta di salvare la pelle....quindi....può anche essere che i due si siano frequentati per un po' prima di sposardi....

Stavo parlando di Dozle, caro Debris, di Dozle. Non di Degwin ...

 Ed io stavo facendo altre cose ed inseguivo un pensiero,anzi echi di un pensiero,vecchio qualche di post Rezin...fra l'altro usando nomi sballati

Lo stanno facendo, vai su http://www.startrek.com e guardati le img "prima e dopo".
Coem hai detto tu, sono gli gli effetti speciali a essere stati rifatti, la storia non è cambiata di una virgola!

Chiedo scusa per l'ot ma urge una precisazone.
Ovviamente io parlo in generale; può darsi che tu sia un'ottima madre e tua figlia un'ottina ragazza.
Nessun ragazzo mi ha piantato, solo che le nuove generazioni non mi sembrano un proprio un granchè (sempre in generale, eh? :)

mi intrometto un attimo , visto che lo scatenarsi della tempesta è stato causa mia...

io, figlio di un sessantottino cattocomunista e di una specie di ufficiale prussiano, cresciuto insieme ai figli di altri sessantottini, in un quartiere degradato e pure parecchio (e direte: che c'entra? c'entra!), mi son fatto quest'idea...

che i genitori moderni non siano "per se" pessimi genitori per partito preso. sono genitori - punto. alcuni di essi, prodotto di un certo sistema anni '60, hanno demolito l'immagine dei rispettivi genitori, senza saperne proporre od introdurne una nuova. Hanno scambiato il rigore con una sorta di "vecchio regime", e la severità con l'intransigenza.
Ma io li capisco: molte delle nostre libertà sono figlie delle battaglie dei nostri genitori. I quali, ad un certo punto, han dovuto navigare a vista. Un mare in cui è facilissimo perdersi.

In cui è facile dire: "tieni!" dando la carta di credito ad una ragazzina... senza ricordarsi che a 15 anni, magari senza aver mai lavorato un solo giorno nella propria vita, non si capisce che i duecento euro di un vestito, o di un cellulare, equivalgono ad una settimana intera di lavoro, per molta gente, o talvolta anche a molto di più... in cui, per troppo amore (c'è anche questo) non si riesce a dire "accontentati", perché se escono 12 testate al mese, e ciascuna di esse costa una media di 5 euri, il che significa 60 euro, e ne hai 30, non puoi chiedere ogni volta... non puoi farti dare ogni volta qualcosa di più... anch'io vorrei un computer nuovo, ma non me lo posso permettere... i soldi li avrei, ma un lavoro fisso no - in questo momento, non so se quei soldi che ho da parte mi potranno servire per vere urgenze...

Se critico, e criticherò sempre certi genitori, è per aver oltrepassato la misura, e rimpiazzato la prigione della severità, in cui erano stati cresciuti, in gabbie di una falsa libertà, e col deserto dell'abbandono...

ringrazierò sempre il cielo di avere avuto un punto di riferimento fermissimo in mio nonno, che praticamente mi ha fatto da padre sin da quando sono nato, permettendo ai miei di lavorare e quindi di garantirci la stabilità economica... e ringrazierò sempre il suo essere "della vecchia scuola"... ottocentesco, se volete - ma non crudele. Duro.

Ecco, Kitten... io non conosco Manuela come madre, ma la so donna (e risparmiamoci l'intantilistico "ragazza"... a trent'anni si è uomini e donne, non ragazzi!) intelligente. So le difficoltà dei genitori di oggi. E non bisogna generalizzare. Capisco il tuo indignarti, perché è il mio indignarmi... E mi fa piacere che altri la pensino come me (mi fa piacere che tu, mi auguro futura ed ottima madre, la pensi come me), perché la mia speranza è che la nostra, un po' più giovane, generazione - i figli degli anni '80, i post-sessantottini... la generazione che ha avuto tanto, ma non tutto, che ha goduto della tranquillità, ma non dello schifoso consumismo, che ha imparato ad usare il computer prima del cellulare, e che ancora considera entrambi strumenti e non status symbol...
ecco io spero che la nostra generazione sia meglio di quella che immediatamente ci ha preceduto...

io non aggiungo e non intendo aggiungere altro...

...ma nn è meglio tornare definitivamente IT?... :wink:

come dicevo, per me discorso chiuso... semplicemente, come dicevo, avendo scatenato la cosa (involontariamente) volevo dire un paio di cose. Ripeto conclusive.

e, tornando IT, a me Origin 11 non è piaciuto affatto...
 :evil:  :evil:  :evil:  :evil:

D'istinto stavo per scrivere "siamo in due".

Ormai Yas ha talmente preso le distanze dalla versione animata che quasi non mi ci arrabbio piu'...

E' un what if? E' un elseworld? E' una storia che accade solo "ai confini della realtà?

Scegliete voi, è un buon fumetto questo è fuori di dubbio.
Io però non lo considero buon fumetto di Gundam.

un po' frettolosamente...

Origin 11 non aggiunge realmente nulla alla saga... introduce il rapporto Garma/Char tramite una serie di episodi abbastanza convenzionali e complessivamente poco emozionanti... Char è sempre il solito superfigo, Garma è sempre il solito vorrei ma non posso... Dewgin è più simile all'uomo post-morte Garma che al tiranno che la precedette... e Gihren si prende spazi che non dovrebbe... il padre di Amuro si comporta in un modo che nulla ha a che vedere con il personaggio che, sebbene per pochi istanti, abbiamo intravisto (... hai l'età di mio figlio... ed il Gundam servirà affinché ragazzi come lui non debbano combattere... parole del genere un uomo freddo come quello che vediamo non credo le avrebbe pronunciate... o forse no?)
e poi l'episodio ridicolo di Dozul e Zenna... con in più il fatto che la Zenna altera e nobile che abbiamo intravisto (non si può dire molto di più) nella serie originale non la vedo molto bene in divisa... certo, questo quadrerebbe meglio con la presentazione del rapporto fra lei e Haman Karn fornito nello scorcio iniziale di CDA... ma ciò non toglie che qui, e questo proprio non va, non ci siamo, Yas sta facendosi prendere la mano, fa e disfa a proprio piacimento senza considerare, non dico la continuity (il che è opinabile), ma quantomeno gusti diversi dal suo...
e la levata di scudi che vassi sollevando giorno dopo giorno mi conferma questa mia opinione...