Gundam Universe Forum

Sondaggione per una domanda che forse non ci siamo mai posti (almeno io) , ma secondo voi quali sono i due gundam più veloci e agili?

Io voterei per Epyon(perchè è la versione migliorata del tallgeese chè è un mostro in grado di fare terra spazio e spazio terra), e poi  e in leggero svantaggio il v2 gundam (con il fenomenale minovsky craft che lo spinge a 20g di accelerazione) ,

 in testa vedrei lo 00 raiser (in trans am ovviamente , senza sarabbe inferiore all'epyon ed al tallgeese) e il qan[t] ELS in assoluto perchè praticamente è più veloce di un'astronave con la curvatura o con l'iperdrive.

Via sparate la vostra  :brindisi: , ho voglia di opinioni  ;-)

Confessando senza ritegno la mia ignoranza per tutti gli MS non UC che hai nominato ( :bua: :bua: :bua:), per velocità cosa intendi? Il correre bipede sulla terra, il volare in atmosfera e o nello spazio, oppure il muoversi in acqua?

hai ragione Nemo scusa, dal testo non si capisce.Velocità intesa come prestazioni pure utili in combattimento, tipo ad esempio ho fatto l'esempio del tallgeese che era talmente veloce che i proiettili nemici in alcuni casi non lo riuscivano a raggiungere e grazie alla sua velocità era in grado anche di aggirare le difese contraeree di basi nemiche, oppure un quanta els che è talmente veloce che potrebbe oscillare tra la nostra dimensione ed un'altra e riapparire a tempo zero alle spalle del nemico, (tipo super sayan  :asd: ) o anche l'over-flag , mass veloce che con il giusto pilota effettuava accelerazioni a 12 G.

Includiamoci anche i MA così c'è più scelta  :brindisi:

P.S: non velocità intesa come lanciare pugni alla kenshiro in g-gundam

Con quest'ultimo post direi che ti sei un po' risposto da solo ;-)
Comunque per quelli UC credo che i più veloci in termini assoluti siano quelli che volano, sia in atmosfera ma ancor più nello spazio dove non c'è attrito con l'aria, quindi in teoria quelli con più motori e magari capaci di trasformarsi in wave raider sono i più veloci ed agili.
Per la OYW credo che nello spazio il più veloce in assoluto sia il Gelgoog, ma anche il Kampfer è leggero e pieno di motori, poi mi vengono in mente il Hiuku Shiky e gli Z Gundam; per Unicorn ben figurano ReZel, Delta Plus ed il Byarlant Custom.

No perchè? E' un sondaggio, raccoglie opinioni mica stabilisce qualcosa, io ho elencato i primi tre, poi ognuno ha la sua valutazione, è questo il bello,

Ecco il Delta plus me lo ero dimenticato, ma il gelgoog è un sorpresa


 :loool: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :loool: :loool: :loool: Grande Ric  :loool: :loool: :loool:

Hai ragione, scusa!

Il gelgoog creato alla fine della OYW era il migliore sul fronte Zeon, e superava il Gundam se non fosse che quest'ultimo veniva pilotato da Amuro...

La velocità è molto relativa... comunque concordo con Nemo: quelli trasformabili in Wavw Rider sono i più veloci

I MA dovrebbero più veloci... ma meno agili

ecco spiegato perchè Char l'ha aggiunto al sua "garage personale".Cmq io intedevo fra tutte le time line, anche se in effetti ho già imparato a non sottovalutare il gelgoog che pensavo fosse molto meno performante

il gelgoog? boh io in zeta lo avevo visto e dalle parole di tutti lo avevano definito un .............. modello datato

però dalla prima parte del nome forse ha a che fare con

Sarà la storpiatura giapponese di qualche parola anglofona... Qualcuno può chiedere ad un Giapponese se Gelgoog gli fa venire in qualcosa?

E allora cosa dovremmo dire per il Guncannon?
...Mobile Suite federale del periodo della Guerra di un anno, fu progettato appositamente per le truppe federali stanziate in Giamaica...

.. per la guerra di un anno, non sottovaluterei, come MA, il Vigro, od il Val Varo  :twisted:

 :asd: era senz'altro un MS stupefacente  :loool: :loool: :loool:

 :loool:

evvai è già andato in vacca!!!!

non essere così pessimista , sali su un Guncannon  :asd: :asd: :brindisi:

A dir la verità suona meglio italianizzato: guncannone. :asd:

Boh. Da quel che ricordo senza aver visto tutto, voterei il Neue Ziel (di 0083) e il The-O (di ZGù) per la categoria "in assenza di gravità".
Coi piedi per terra, dico Dom.

ok, let's apply a little bit of PHISYCS!

Il gundam più veloce, nel vero senso del termine e il Gundam Stargazer, visto nell'omonima serie (e per giunta l'unica decente del franchise Seed). Tale suit è un Gundam da esplorazione per lo spazio profondo ed è dotato del sistema propulsivo voiture lumiére. Infatti il suddetto mobil suit dispiega una vela solare elettromagnetica atta a catturare e convogliare in energia propulsiva i fotoni provenienti dalle stelle. Il sistema voiture lumiére come si può benintendere è ad autonomia illimitata essendo alimentato semplicemente dalla quantità quasi infinita di fotoni presenti nell'universo e siccome, come sottolineato nel videogioco Mass Effect 2, "sir Isaac Newton è il più grande figlio di puttana dell'intero Universo" il Gundam Stargazer continuerà a procedere nello spazio vuoto fino a che una forza esterna non agisca su di lui. Considerando trascurabile l'attrazione gravitazionale degli altri pianeti in relazione alla costante accellerazione del suit , il suddetto accellererà finche lo spazio stesso non si opporrà al suo moto, ossia quando il suit raggiungerà la velocità della luce. Certo le velocità prossime a c produrranno spiacevoli effetti relativistici al pilota (ehi, quel vecchietto è mio fratello gemello?) ma ditemi voi quale altro suit è così veloce da non fermarsi mai se non al limite di velocità assoluto, ossia quello della luce.

Scienced.

 :azz: è vero lo stargazer, grande Gil , non avevo considerato che accelera in modo perpetuo.................ok quindi per ora c'è  lo stargazer che arriva alla velocità della luce e l'Els che si sposta a tempo zero in qualsiasi punto fra due dimensioni

il punto è: dove gli altri suit possono avere una accellerazione iniziale maggiore (cfr. i vari post di Animale) alla fine la loro autonomia si esaurirà inevitabilmente, ossia prima o poi dovranno rallentare. Lo Stargazer invece no, continua ad accellerare. Ovviamente bisogna tenere conto che stiamo viaggiando nello spazio vuoto. Persino un Victory 2 con i suoi 20 G di accellerazione istantanea poco potrebbe fare contro l'attrazione di un buco nero o di una nana marrone" (appunto consideravo trascurabile l'attrazione dei pianeti siccome ipotizzavo che il suit si trovasse, per esempio, in un void tra due galassie). Inoltre bisogna tener conto che stiamo parlando della "velocità" di un suit, l'agilità è una questione tutta diversa (e comunque lo stargazer eccelle anche in quella essendo dotato del vernier circolare sul backpack).
Purtroppo sulla questione della vela solare quella è e quella rimane dato che i mecha designer gli hanno dato quella. Inoltre è abbastanza facile per lo Stargazer muoversi grazie a i fotoni o a un laser diretto sulla vela.
Vero è anche che il suit non raggiungerebbe la velocità esatta della luce, ma ci si avvicinerebbe parecchio, e nessun'altro suit è mai arrivato a velocità relativistiche.
Il quanta els e il turn a, è vero che posseggono una sorta di teletrasporto, ma si tratta sempre di uno spostamento "quasi" istantaneo tra un luogo a e un luogo b. Non ha nulla a che vedere con la velocità del suit.

tra svaccamenti e discorsi difficili mi sto perdendo e non riesco nemmeno a seguirvi...................... :confuso: :confuso: :confuso: :confuso: :confuso: :confuso: :confuso: :confuso: :confuso: :confuso: :confuso:

LoL


e aspetta che torni Ric con i suoi calcoli...

bene, adesso sono fuso. meglio andare a lavorare  :confuso:

A me si sono incrociati gli occhi... Un altro innocente sondaggio che si è rivelato un vaso di Pandora!

Lo star gazer utilizza la vela solare che fondamentalmente usa solo fotoni perchè privi di massa ed altamente energetici, a lungo andare sicuramente arriverebbe sulla carta a c , ma prima o poi poi  deve frenare a meno che non vada nella fisica dei quanti.
Il Qan[t] normale ed il Turn hanno la stessa velocità di teletrasporto a lungo raggio solo che a corto raggio il qant è istantaneo e nei combattimenti lo spostamento è così veloce che la smaterializzazione inganna il nemico con una copia mentre il vero MS lo prende alle spalle (ok Nemo Ric me la son cercata, fate la battuta  :bua: ) ed è ripetibile in continuazione(non la battuta  :loool: :rotfl: :rotfl:).

Il quant els è un altro giro, è in oscillazione fra una dimensione e l'altra (degli els) è impossibile da colpire ,la velocità di passaggio fra le dimensioni è a tempo zero, e dico zero, e così lo spostamento, ed è normale dato che non è una macchina ma un ELS.Inoltre può spostarsi sempre a tempo zero in un punto qualsiasi dell'universo (il qant normale si sposta in un raggio galassia-galassia).



Lo stargazer inoltre non a caso ha le beam saber ad anello che gli girano attorno, oltre che per i combattimenti servono a schermare il gundam da eventuali corpi subatomici e sovratomici che incontra nel'universo
e poi le vele solari non possono usare protoni perchè usano la pressione di radiazione, i fotoni sono radiazioni ma protoni ed altro no.

Ma nel discorso velocità utile negli scontri la vela spaziale è poco utile

direi proprio di no, funzionano solo con i fotoni riflessi

 "Il veicolo spaziale dispiega una grande pellicola riflettente (specchio membranoso) che riflette la luce del Sole o di qualche altra sorgente. La pressione di radiazione sullo specchio genera una minuscola quantità di moto dovuta ai fotoni riflessi. Inclinando la vela con un certo angolo rispetto al Sole si determinano i cambiamenti di direzione del veicolo spaziale. Nella maggior parte dei progetti lo sterzo viene realizzato con delle pale ausiliarie che agiscono come piccole vele solari per cambiare l'assetto della vela grande. L'inclinazione delle pale può essere modificata grazie a motori elettrici.
In teoria una vela solare guidata da un laser o da altri fasci di luce dalla Terra può essere impiegata per decelerare una sonda quando questa si avvicina a una stella distante o a un pianeta. Ciò può essere fatto distaccando parte della vela e usando quest'ultima per focalizzare il fascio sulla superficie della parte rimanente. In pratica tuttavia la maggiore decelerazione avverrebbe mentre le due parti si trovano a grande distanza l'una dall'altra e ciò significa che per focalizzare correttamente il fascio bisognerebbe dare alla parte distaccata una corretta forma e un corretto orientamento.
Le missioni migliori per una vela solare sono quelle che implicano un tuffo vicino al Sole, dove la luce è intensa e l'efficienza della vela è alta.
Una caratteristica della propulsione a vela solare che era insospettabile fino a metà degli anni novanta è la possibilità di inviare una sonda in fuga dal sistema solare con una velocità anche molto più alta di quella di un razzo tradizionale. Il rapporto tra la massa della vela e la sua area non necessita di ottenere valori estremamente bassi, anche se dovrebbe essere completamente in metallo. Questa tipologia di vela è stata presa in considerazione come una delle opzioni per una futura sonda che potrebbe venir inviata ad esplorare lo spazio oltre l'eliosfera.
Studi più teorici su missioni interstellari con vele solari pianificano di spingere la vela tramite un gigantesco sistema laser."

Preso tutto da qui : http://it.wikipedia.org/wiki/Vela_solare (http://it.wikipedia.org/wiki/Vela_solare) , non ho tutta sta cultura  :asd:




No sono anelli verdi (o beam saber circolari) che girano a velocità variabile attorno al MS, fanno da difesa e tagliano ciò con cui lo stargazer entra in collisione, diciamo uno scudo che taglia.




e vorrei vedere  :asd: , però se come dice Gil ipotizzioamo un'accelerazione perpetua otteniamo un assoluto che prima o poi ci porta (sulla carta) a c, se praticamente non arriva vuol dire solo che il presupposto è sbagliato (anche perchè la vela solare non accelera in modo costante all'infinito).
Anche se ragionando in termini di meccanica quantistica le cose starebbero diversamente.




 :bua: lo sapevo  :asd:

Da gundamwiki


probabilmente ric ha ragione a dire che non raggiungerà esattamente la velocità della luce in quanto, ovviamente, il suit è un oggetto che possiede massa. Tuttavia, come diceva Animale, la prima "botta" viene data da un laser che contiene fotoni altamente energizzati e compattati. Ovviamente si scelgono i fotoni in quanto energizzati ma soprattutto in grado di consentire costantemente alla "vela" l'afflusso di energia necessaria per l'accellerazione costante. Possiamo considerare l'arrivo a c dello stargazer come un limite matematico tendente a infinito con la sola discriminante della massa del suit.

P.S. per Animale: notavo anche che lo Stargazer è dotato di un sistema di riparazione a nanomacchine simile a quello del Turn A, goduria :sbav:

si infatti sulla carta sarebbe possibile prendendo come assunto che l'accelerazione è un assoluto invariabile e che lo stargazer perda massa, ma dato che l'accelerazione è influenzata dalla quantità e dalla qualità della radiazione che la vela riflette e che la radiazione è a velocità c è impossibile che la vela si trasformi in radiazione, inoltre le onde elettromagnetiche non sono fisse ma variano per cui avrebbe anche dei cali.
Al massimo arriverebbe vicino al limite di c ma non lo raggiungerebbe.

Altrimenti i fotoni sarebbero più lenti della vela stessa che non riuscirebbe più ad alimentarsi  :asd:

Aeeeeeee Ric, oggi tieni voglia di fare questioni allora.Quello che ho detto l'ho letto sul link di wikipedia che ho postato, se non ti sta bene prenditela con loro.

Poi ho detto "prendendo per assunto" , come per dire poniamo che , appunto ho scritto "lo stargazer perdA" non "perdE" massa.
Lasciando stare tutti i modi in cui un corpo viaggia a velocità superluminali (vedi Casimir , lo spazio non è uguale ovunque,il principio di indeterminazione di Heisenberg dove singoli fotoni possono viaggiare per brevi distanze a velocità superiori (o inferiori) a c, e via dicendo, se ci mettiamo a fare esempi finiamo fra una settimana.


Cmq il succo del discorso era questo  ;-)

scusatemi ma io sono sempre piu confuso............................................... :confuso: :confuso: :confuso: :confuso: :confuso: :confuso: :confuso: :confuso: :confuso: :confuso: :confuso: :confuso:

Ric, Animale e Nemo all'accademia di pilotaggio MS

 :rotfl: :rotfl: :rotfl: lo avevo dimenticato, è uno dei loro spettacoli più divertenti  :asd: , bellissima Nemo  ;-)

di Uc mi pare ci sia anche il crossbone x1 full cloth che è molto forte , e deovrebbe essere anche molto veloce e mobile , ma questa è una mia supposizione dal fatto che è della serie formula tipo v2 o f91 (anche quest'ultimo con il Biocomputer dovrebbe andare forte).

io invece adoro quando parliamo di scienza, fantascienza e mobile suit. Insomma mica sempre la F...a eh

Per molti anche quella è fantascienza... :bua: :bua: :bua:

speriamo di no sennò sarebbe grave  :azz:

oooouch...that hurted... :roll: