Gundam Universe Forum

Il concorso tra le bellezze gundamiche mi ha fatto sorgere una domanda. Perché Kycilia Zabi è stata trattata da Tomino in quel modo? Ossia perché l'ha disegnata come se fosse molto più vecchia della sua effettiva età? Necessità di marcare una differenza tra una Old Type ed i New Type? Le stava antipatica? Per seguire il principio del brutto e cattivo?

Perché, ammettiamolo, la principessa non è, soprattutto di viso, una gran bellezza, soprattutto se paragonata con tutte le altre donne della serie. Poche sono più bruttarelle di lei, tipo la madre di Amuro o la cicciona vicina di casa del ragazzo sulla Terra, la stessa moglie di Dozul è veramente una bella donna, per non parlare della segretaria di Gihren...

Ma se fosse il principio del brutto fuori perché brutto dentro, che comunque non si adatta a Dozul stesso, che è un vero signore nonostante sembri il Minotauro, questo non si riscontra nei confronti di Haman, che è effettivamente molto bella, oltre che letale. Forse erano cambiati i canoni estetici e una cattiva degli anni '70 non poteva essere piacente, mentre una degli anni '80 si? Ma in altri anime le cattive sono bellissime, tipo le Mazoniane o le Meltradi di Macross o Afrodia di Baldios, Se qualcuno mi potesse spiegare......

muoio :rip:

per la risposta bisognerebbe chiedere a Yas perché l'ha disegnata così... e chiedergli anche perché l'ha ritoccata in origini...

può essere che essendo abbastanza letale abbiano voluto accentuare questa cosa rendendola una zitella acida anche nei tratti... ha due occhi sgranati che nemmeno Freddy Krueger... :rip:

forse perchè doveva sembrare qualcosa del tipo "matrigna cattiva", ed in effetti, per lo sguardo, e lo stile di vestiti, a me ricorda la matrigna di biancaneve...

Secondo me in MSG Yas era ancora legato ai vecchi stilemi "buono=bello cattivo=brutto" "buono = occhi grandi   cattivo = occhi (o almeno pupille) piccoli". Guardate le prime puntate. Amuro, Fraw, Seyla hanno occhi grandi (quasi) come Candy Candy; Dozle, Giren, Kicilia, ma anche sorprendentemente (perchè non sono brutti) Char, Garma e persino il (cattivo) federale Wakkein hanno occhi e/o pupille piccolissimi. Per quanto Yas avesse tentato la strada del realismo non era ancora sfuggito del tutto al vecchio stile. Kicilia era una Zabi, quindi cattiva, ergo doveva essere brutta o almeno sgradevole.
Che Yas tentasse di creare uno schema nuovo si vede però in Bright e Mirai, entrambi con occhi piccoli ma in questo caso solo per il tentativo di renderli più realistici possibile.

Kicilia, facendo due conti e anche confrontando l'età dei fratelli, dovrebbe essere sulla trentina, poco più poco meno. Con buona pace di chi la considera una "vecchia". Questo ovviamente non vuole dire che una trentenne non possa somigliare alla Strega Nocciola!!!  :mrgreen:

Col passare del tempo, probabilmente Yas ha rivalutato parecchio la figura di Kicilia. Già in "Arion", il suo primo simil-gundam, la simil-Kicilia è sì rossa di capelli e feroce di carattere ma è una gran bella figliola (innamorata senza speranza del simil-Char: questo la dice lunga sulle idee che Yas poteva essersi fatto sui retroscena non detti della storia di MSG, anzi, se mi consentite un piccolissimo OT, mi aspetto qualcosa di simile prima o poi nella Yasuhiko-Era di "Origin", già la ha "ritoccata" esteticamente, come ha fatto notare Eddy  :lol: ).

se non sbaglio in Origini ci ha già provato col buon Char in modalità sbarbatello... :bua:
 :think: ecco perché lo stallone zeoniano ha questi problemi con le donne... è rimasto traumatizzato dalla "cougar" ( :loool:) Kycilia in giovine età...

naaa

non sarà canon, ma riden insegna molto al riguardo..

http://www.universalcentury.it/manga/johnny-raiden (http://www.universalcentury.it/manga/johnny-raiden)

pure con ridden?... insaziabile! :loool:

a quanto pare Ridden non ha mai consumato...

era troppo timido..

 :think: Stereotipo "Brutto&cattivo" + manifestazione fisica dell'essere cresciuti in un ambiente venefico (Casa Zabi)

P.S.: se quello che citate in Origin si chiama "provarci", allora la tizia era condannata alla solitudine per forza! :rip: Io dico che invece voleva soltanto terrorizzare il bimbo. Se vogliamo ipotizzare davvero un suo "gettare l'amo" col biondo in Origin, allora mi pare più significativo l'interrogatorio in sudamerica dopo la morte di Garma.

Ma un qualche interessere della Signora per il Biondo, la privacy ci impone questi soprannomi, trapela anche nella versione classica del '79. Anche lì sembra che della morte di Garma non gliene freghi poi molto. magari l'interesse era solo in funzione anti-Ghiren, e siamo noi i mal pensanti, però il Biondo era stato velocemente perdonato da lei, fin da quando l'aveva reintegrato dopo la messa a riposo da parte di Dozul.

Del resto la stessa scena sudamericana nel romanzo di Tomino aveva altra motivazione. Lì la Signora ricordava tra sé e sé, davanti al Biondo, di quando lei lo faceva giocare, da bambino, con sua sorella, di cui non son degno di pronunciare il nome, nel periodo in cui Zeon era vivo ed amico di Zabi. Andando avanti con i ricordi, la Signora si era trovata a pensare che le sarebbe piaciuto, un giorno, avere dei figli belli come il Biondo e sua sorella.

@_@

Credo che Rezin abbia introdotto un elemento corretto...Kicylia era probabilmente ben più giovane di quanto fosse rappresentata inizialmente nella serie animata...( trenta anni proprio no ma in quell'eta fra i trenta e i quaranta, ) 

Una donna giovane, che si sentiva giovane in ogni caso, e tendeva a mostrarsi giovane, proiettata verso il futuro, e abituata al comando. A prendersi quel che  voleva a questo punto della sua vita, potere e vita delle persone... dopo aver dovuto fare molte rinunce.

  Il suo poco interesse per Garma non mi stupisce, a parte Dozle ho l'impressione che non fosse nel cuore di nessuno dei due fratelli più importanti, Ghiren e Kycilia, che lo dovevano ritenere un vero e proprio intralcio ben più pericoloso di Dozle stesso, figlio di qualche follia paterna. Dozle era manovrabile ma un Dozle che appoggiasse Garma per la corsa al potere, era avversario ben pericoloso.



 

Comunque la concezione del cattivo = brutto contro il bello = buono avrà avuto il suo peso. Cose da preistorici anni '70. Basta vedere del resto Code Geass, se è vero che Lelouch è lo Char delle Clamp, mi sembra che Cornelia possa ben essere la Kycilia della situazione, solo che Cornelia è stata disegnata in modo tale che non ci sono dubbi sul fatto che sia ..... come dire ......  :sbalordito:

(http://byfiles.storage.live.com/y1pBQSqYpSwRJOM9l_u_ZnctAeql-2KnuEUZbQnKYBYUyQ75gFHlELHmX6doNSX2rnJGxbiEo3jluM)(http://www.gundamofficial.com/worlds/uc/msg/characters/images/chara_kycillia_a.gif)

Boh..forse perchè è un personaggio che fa parte dei cattivi e che deve incutere timore. Lei e Ghiren sono i più pericolosi ed intelligenti dei fratelli Zabi; infatti per primo se n'è andato il più stupido, poi il più umano e leale. Kycilia è stata l'ultima a morire, rea di aver sottovalutato Char.

Rispondo qui a questo messaggio di Debris, perché questo mi sembra il posto giusto dove mettere la mia risposta.

Se prendiamo la Kishiria disegnata nella serie TV, che viene prima di quella dei manga, sicuramente possiamo notare che lei è una donna il cui scopo primario nella vita è il raggiungimento del potere assoluto. C'é un solo sentimento di amore che alberga nel suo cuore, è nei confronti del padre.
Per il resto è direttamente o indirettamente causa della morte dei suoi fratelli. Il primo, Saso, viene detto che lei ha qualche responsabilità nella sua morte. Al fratello Garma affida un comando troppo importante per un novellino come lui è e, c'era da scommetterci che prima o poi c'avrebbe rimesso la vita. Ciò anche con lo scopo di eliminare uno scomodo rivale per la lotta per il potere. Nella morte di Dozle, si può soltanto dire che sì, lei aveva allestito una flotta per andare in soccorso del fratello, ma troppo lentamente.
Ghiren, viene fatto fuori come ultimo ostacolo per questa lotta per il potere e per vendicare il padre.
Stranamente, colei che più di ogni altra, all'interno della famiglia Zabi, ha macchinato e cospirato per il potere, si fa assurdamente uccidere da Char, il figlio di colui che era stato ucciso dal padre di lei per assumere il potere. quello stesso Char, che lei aveva assoldato dopo che era caduto in disgrazia per la morte di Garma.

come per altri argomenti trattati sul forum, vorrei lanciare questo paragone: Kishiria per come viene disegnata nella serie TV, secondo me, assomiglia molto alle rappresentazioni pittoriche della regina Elisabetta I, una vecchia zitella che governa il suo paese. Non è che Kishiria aspirasse a diventare una novella Elisabetta I? Con Ma'Quve e Char come suoi favoriti?

e io ripeto, a me sembra molto lo stile delle matrigne/streghe cattive disney...

Umano, leale e con un'aura negativissima quando schioppa...ma quelli erano i rimasugli del periodo superobotico...

Nell'ultimo numero di origini (il 20) si vede bene come ama il padre.

Lo spedisce diritto diritto verso il colony laser.

Nell'anime è effettivamente vero quello che dici.

Infatti nell'anime, per quel che ho sentito col vecchio doppiaggio, l'esecuzione di Gihren poteva essere interpretabile. O Kishiria amava veramente il padre oppure ha approfittato dell'atto per completare il colpo che aveva in mente.

Secondo me, sono vere tutt'e due! Lei ama il padre, ma ciò non la distoglie da quello che è il suo obiettivo: prendere il potere. La morte del padre è stata una giustificazione per fare fuori il fratello. Se il padre non fosse morto avrebbe trovato qualche altro stratagemma per togliere di mezzo Gihren.
Non dimentichiamoci che lei arruola Char nelle sue file durante il funerale del fratello Garma!

La decisione che lei prende in Origin 20 io non l'ho vista così spietata come alcuni l'hanno intesa. Anzi imho è molto in linea col suo tipo di amore e devozione per lui.
E' una donna dura, crudele. Il suo amore è come lei, spietato e nascosto, ma effettivo. Il suo lo vedo come un colpo di grazia.
A parte la faccenda di Sasro (che in Yas è una vendetta e un segnale, ma non escluderei affatto che Degwin lo sapesse - infatti ordina a Garma di sedere in auto col padre, non con Sasro...un caso?...) tutti i suoi movimenti mi sono sempre sembrati più il frutto di un desiderio di sicurezza per la corte in generale e per il padre in particolare, che non una lenta scalata al potere personale. Qui so che potrei avere torto marcio. Ma non riesco a vederla come una che ha già pianificato di far fuori (o di abbandonare infischiandosene) questo e quello. Nè Garma nè Gihren. Nella serie originale mi sembra palese che K uccide G d'impulso per vendicare il padre (morto non certo per complicità di lei, infatti voglio proprio vedere come se l'asciugherà Yas a quel punto). Un gesto d'istinto che esclude machiavelliche scacchiere pronte da tempo. Forse la sua glaciale forza non è autentica, è più una mezza maschera (come quella che porta di solito)...
Chissà in un ambiente meno marcio cos'avrebbe potuto realizzare una donna tanto sottile...
Comunque se Gundam è una favola imho la strega cattiva non può che essere lei.

Che allora abbiano disegnato il personaggio con una maschera per far intendere i suoi pensieri machiavellici ed i suoi sentimenti, nascosti sotto la scorza della strega cattiva? Del resto, per una così fredda e calcolatrice, che arruola Char durante i funerali del fratello e se lo tiene, ben sapendo che essendo in realtà il figlio di Zeon ha fatto morire Garma non per errore ma per calcolata vendetta, compie un gesto di pura e vera ira uccidendo Gihren nel momento meno opportuno, ossia durante la battaglia decisiva della guerra, avrebbe potuto ammazzarlo dopo la vittoria, o lasciarlo indietro durante la ritirata, o farlo fuori durante un colloquio a quattr'occhi, invece gli spara davanti a tutti, nella sala comando, durante il momento critico dello scontro, senza valutare le conseguenze per sé, un fedelissimo avrebbe potuto ucciderla ad esempio, e per lo Stato.

no fermi, K nella serie originale sapeva chi era Char???

Secondo me no.

A me pare di si c'è un dialogo che devo riprendermi non appena ho un attimo di tempo vado a rivederlo dev'essere durante il viaggio sulla Gwazine in cui i due si chiariscono ora non ho i DVD sotto mano.

in Origin di sicuro char rivela di essere il figlio di Zeon, ma nella serie originale non mi risulta...

Siete ubriachi? In una delle ultime puntate, K invita Char nel suo alloggio. Qui gli fa capire d'aver compreso chi egli sia realmente, ricordandogli inoltre che quando era piccolo lei faceva giocare lui e sua sorella, a quel punto Char si toglie la maschera e le confessa d'aver temuto quel momento fin da quando lei l'aveva preso nella sua unità. K però lo perdona, ha compreso che cosa era accaduto a Garma e che Char perseguiva la vendetta, e gli dice che un giorno dovrà aiutarla, o una cosa del genere. Nel romanzo Tomino aggiunge che K sognava da giovane d'avere un giorno figli belli come Char e sua sorella. Non ricordo di preciso quando avviene le discussione ma è avvenuta di sicuro.

 :ubriachi:

Bravo Hikaru il punto è quello che dicevo io mi rammento anche il particolare della maschera.

"Concedergli una morte sul campo di battaglia"?

Ma sapeva bene che sarebbe finito arrosto col colony laser, altro che morte gloriosa, che il padre manco voleva di certo...

Non ho mica parlato di gloria, Anavel G. Non fraintendere. Sarò anche smemorato (pardon: ubriaco come sinonimizzava Hikaru :prrr: ) ma non ho scritto nulla di simile.
Intendevo che senz'altro agli occhi dell'opinione pubblica, nella mentalità di una come K, era meglio morire così che non da vecchio rimbambito.

Effettivamente a ben pensarci anche quel cappellaccio che porta sembra un po un copricapo da stregaccia.
 :asd:

eh? bo? Si può esse... che ore sono?

XD

Mi ricordo anch'io dell'episodio che tu hai riportato. Bisogna capire se lei l'avesse scoperto sul finire o se quando l'ha arruolato già era a conoscenza della sua identità.


Scusatemi, io Yas non lo seguo per niente, però mi volete spiegare come possa essere avvenuto l'episodio riportato se:
Kishiria normalmente si trovava a Granada, sede del suo comando, mentre il padre Degwin stava su Side 3? Inoltre, quando Gihren gli annuncia della perdita della nave del padre, lei rimane sorpresa, sapendo che la nave non veniva utilizzata se non era presente a bordo Degwin. Quindi, mi sembra altamente improbabile che lei possa aver visto partire il padre per andare incontro alla morte, a meno che anche lei ne volesse la morte.

In Origin 20

Sinceramente questo mi sembra una rivisitazione, molto libera, di Yas. Nulla nella serie, o nei film e neppure nei tre romanzi, fa sospettare minimamente che K volesse sistemare il padre, a cui risulta veramente e sinceramente legata. Penso che Yas abbia voluto renderla più cattiva di quanto non fosse, forse non gli sembrava plausibile che K ammazzasse il fratello per un non calcolato momento d'ira per la perdita del padre adorato.

Ma dal momento che queste cose sono avvenute anche nella realtà, non vedo perché togliere a K quel gesto d'amore filiale. Basti pensare alla mitica Elettra che spinse il fratello Oreste ad uccidere la madre che aveva fatto fuori il padre Agamennone, o, in ambito storico, alla principessa bizantina Anna Comnena, devotissima figlia di Alessio I, di cui scrisse una monumentale biografia in 15 libri, ma che odiava suo fratello Giovanni che, nascendo secondogenito dopo di lei, ma maschio, le aveva fregato il trono. Alla morte del padre, la donna ordì una congiura per eliminare l'odiato fratello ma fu scoperta e finì in convento. Questi odi e amori nelle famiglie regnanti avvenivano non vedo perché privare K del suo gesto d'affetto.

 va bhe stiamo parlando di origin, dove la federazione ha i MS da prima di zeon!

Posso dire una cosa? Io avrei difficoltà a decidere di far morire uno solo dei miei genitori anche nel caso di malattie terminali per evitargli inutili sofferenze, ma questo non è il caso di Degwin Zabi, lui non è un malato terminale, l'unica cosa è che ha sofferto molto per la morte del suo ultimo genito. Spesso accade ai genitori di attaccarsi particolarmente ai figli più piccoli, soprattutto se nati quando si è già avanti con gli anni.
Dubito che Kishiria, se avesse avuto un sincero e vero affetto per suo padre, gli avrebbe permesso di partire sapendo del tranello ordito dal fratello Gihren.
A mio modesto parere, l'essere a conoscenza di tale cosa, avrebbe semmai potuto spianarle la strada verso il potere assoluto. La morte del padre per mano del fratello, oltre a darle una scusa per fare fuori Gihren, l'avrebbe tolta dall'impaccio di cosa farne del padre.
L'unico dei tre fratelli maggiori ad avere veri sentimenti d'amore verso i familiari è Dozle, ma sicuramente, anche se con idee completamente sbagliate, si può capire anche Gihren, il quale non nasconde i suoi pensieri e sentimenti. Kishiria, tra i tre è quella più indecifrabile, lei è quella che per raggiungere i suoi obiettivi non guarda in faccia nessuno.
 - Arruola Char nelle sue fila nello stesso giorno in cui avviene il funerale del fratello minore Garma.
 - Pur di tenere il segreto delle attività che stanno svolgendo i suoi uomini sotto Ma'Quve, non ha remore a fare saltare una base con tutte le truppe che vi si trovano.
 - Sempre per lo stesso motivo, non fa ottenere gli aiuti necessari a colui (Ramba Ral) che ha ricevuto l'incarico di vendicare la morte di Garma.
 - Uccide il fratello Gihren per "vendicare" la morte del padre, ma lo fa nel momento meno opportuno.
 - Una volta scoperto, non fa eliminare Char/Casval, ma anzi lo continua a tenerlo con sè, ben sapendo i sentimenti di odio che lui ha verso gli Zabi.

Riprendo questo topic, non molto nuovo, perché mi è venuta un'idea in mente.

Kishiria è fredda e calcolatrice, siamo d'accordo, nonostante scopra che Char è il figlio di Daikun ed abbia ucciso Garma solo per vendetta, non lo denuncia, non lo consegna al vecchio padre che, nel suo dolore, sarebbe stato ben lieto d'avere qualcuno da incolpare per la morte del ragazzo. No, non fa nulla di tutto ciò. Parla con Char, questi ammette la sua identità e le sue colpe, sostiene d'aver provato solo vuoto nel momento in cui Garma moriva, quindi lei lo tiene con sé e gli fa velatamente intuire che anche lei non ama troppo Gihren, anzi (mi sembra di cogliere un placido assenso alla futura dipartita del fratello per mano di Char, cosa che traspare sia nella serie che nei film). Teoricamente al colloquio Char, scoperto, avrebbe potuto cercare di farla fuori, ma lei non tiene nessun fedelissimo dietro una tenda, accoglie Char e gli dice tutto, senza problemi, mentre Char teme, secondo me, che ad un certo punto due guardie lo portino via (insomma Vittorio Emanuele III per dimissionare Mussolini si fece trovare armato e con un ufficiale nascosto dietro un divano o una tenda, non ricordo. Non credo che ci potesse essere il pericolo che il Duce mettesse le mani addosso al re, infatti rimase inebetito per la sorpresa e se ne andò via come un fesso, facendosi arrestare all'uscita del palazzo, eppure il re non s'era fatto trovare impreparato), ricordate nella serie quando Amuro fa scoprire gli ufficiali federali doppiogiochisti, quando li vogliono incastrare fanno posizionare due guardie fuori dalla porta che bloccano i sospetti appenaa usciti. Le quattro scuse tirate fuori da Char al colloquio privato l'avevano convinta d'avere un vero alleato contro suo fratello, o era solo puro calcolo tipo in nemico del mio nemico è mio amico? Il fatto che avesse tenuto in braccio Char bambino e da grande non l'avesse denunciato le aveva fatto supporre che la Cometa Rossa sarebbe stato al suo fianco lealmente? O forse, effettivamente, in segreto ne era almeno infautata e quindi non riusciva a concepire che Char la potesse ammazzare a sangue freddo (e forse era velata gelosia quella provata nella serie quando rimprovera Lala che non indossa la divisa d'ordinanza, insomma Char copre il volto con un elmo assurdo e una maschera e ti inc....i con quella che non ha messo la divisa?). Forse era troppo sicura di sé e credeva che di poter gestire Char, invece, questa Machiavelli dello spazio, questa duchessa di Valentino delle colonie si fa fregare ingenuamente: al momento di lasciare A Baoa Qu si fa sorprendere da Char che le spara un colpo di bazooka sul ponte di comando facendole disintegrare la testa. Certamente non poteva pensare che Char fosse lì, c'era in caos in quel momento, poteva pure essere morto, ma mentre lei l'aveva, almeno per il momento, perdonato, lui aveva comunque proseguito nel suo piano di vendetta, a questo punto non era vero che la morte di Garma l'avesse lasciato vuoto, ne aveva gioito, come appare effettivamente nella storia, non solo, la vendetta era tanto il suo chiodo fisso, che nel manicomio della base in fiamme, con lsua sorella lì a due passi, egli s'informa con il moribondo di dove sia Kishiria, molla la sorella, che gli ha appena salvato la vita, in mezzo al nulla, maledetto bastardo devi bruciare tra le fiamme dell'Inferno per questo (scusate mi sono distratto), coglie la palla al balzo ed ammazza Kishiria.

Scusate a rileggere il testo mi sembra un ammasso di scemenze, voi che ne dite?

che Char è un ottimo attore, bravo a dissimulare i propri sentimenti.

Cmq la sorella la lascia con Amuro mica da sola!

Per lo più mi trovo d'accordo con te, tranne sul fatto che Kicylia (preferisco chiamarla così), potesse essere infatuata di Char. Tutt'al più se avesse voluto si sarebbe presa la Cometa rossa e se la sarebbe portata a letto, ma infatuazioni e sentimenti credo fossero fuori dalla portata di Kicylia, come di Ghiren e Sasro (ci metto anche lui, perchè anche se l'ho visto per poco e solo in Origini, mi sembra una gran bella m&r>@).
Questi sono squali che giocano a ad usarsi e ad ammazzarsi a vicenda, che fanno a gara a chi deve ammazzare il vecchio Degwin prendendone il posto e facendo ricadere la colpa sull'altro; se ne fregano di far continuare una guerra planetaria solo per poter continuare a perseguire il potere.
E' una famiglia, quella Zabi, affettivamente carente e disfunzionale, dove solo Dozle e quella mezzasega di Garma, forse a tal proposito c'entra il fatto cha abbiano la stessa madre, mostrano un minimo di sensibilità (ma giusto un minimo...). In questo scenario Kicylia che si infatua e commette una leggerezza sentimentale mi sembra impossibile: Kicylia ama ed è fedele solo a Kicylia, ed è questo almeno per me il suo fascino.

Char è ossessionato dalla sua vendetta, consuma la sua vita per essa, quindi coglie al volo l'occasione e uccide Kicylia.
A tal proposito, per quanto Char sia a suo modo un genio, non mi pare che con la testa ci stia tanto anche lui...

In verità Amuro s'era allontanato, poi la guida con la telepatia, e quasi la fa ammazzare: "alla prossima gira a destra", "ok", boooom, un esplosione proprio dal corridoio dove doveva entrare, meno male che c'era Amuro, altrimenti...


Ma diciamo alla fine che forse aveva sopravvalutato la sua forza contrattuale con Char, non ti potevi di certo fidare di uno che sai aver deciso di sterminare la tua famiglia. In Unicorn la giovane . Del resto in quel caos non era neppure molto probabile che spuntasse uno col bazooka che ti spara. Va bene cogli l'attimo, ma Char è sempre eccessivo.

Poi anche i più scaltri possono sbagliare i conti. Alla morte di papa Alessandro VI, suo figlio il Valentino si trovò impossibilitato ad influire sul conclave perché a letto per essere stato avvelenato (aveva bevuto del vino che egli stesso aveva portato per far fuori un cardinale. All'arrivo del papa, era estate, alla villa dove dovevano cenare con il cardinale da far fuori, Alessandro chiese da bere e per errore gli servirono il vino avvelenato. Suo figlio sopraggiunto, vedendo il padre bere pensò che il vino fosse innoquo e bevve pure. Lui si salvò ma il padre morì). Machiavelli riferisce che lo stesso Valentino gli disse che più volte aveva studiato nella sua mente come avrebbe dovuto agire alla morte del padre, aveva studiato tutte le possibilità ed opzioni, trovando sempre la contromossa adeguata. Solo non aveva calcolato la possibilità d'essere impossibilitato a muoversi a causa di una malattia, perdipiù causata da lui stesso.

e sopratutto non aveva messo in conto che quello cn cui aveva stretto un patto per dividersi il potere, una volta eletto papa fece di tutto per mettere la parola fine alla sua dinastia!

Ottimo "up".

Difficile per una donna - nella mentalità giapponese anni '70 ma non solo - diventare la dominatrice effettiva e formale della sfera terrestre.
Kyshiria sapeva di aver bisogno di un compagno, sia pure fantoccio, da considerare nominalmente sovrano per sopravvivere nel circuito "che conta".
Era imho disponibile al concubinato, stile "la favorita del sovrano che in realtà lo manovra a piacere", riservandosi ovviamente di eliminare il "consorte" alla bisogna. Non che Char si sarebbe prestato, sia chiaro, ma in fondo per me è chiaro che lady K era sicura e strasicura di poter manovrare chiunque comunque, pur sbagliandosi nel caso di Char.
Come migliaia di donne "di potere" della storia reale.

In effetti, a guerra se non vinta, almeno pareggiata, il figlio di Deikun redivivo, facendo scomparire nel frattempo l'ingombrante Char nei vortici delle ultime battaglie, avrebbe potuto fornire il volto, un po' più, rispettabile al governo, con la signora che lo manovrava nell'ombra (magari la Federazione non avrebbe accettato uno Char al potere, aveva pur sempre combattuto e terrorizzato i federali, di certo avrebbe trovato da ridire su K sul trono, ma forse avrebbe accettato il tenero Casval, figlio dell'apostolo della pace coloniale, a guidare le colonie verso la pace postbellica). Insomma Haman con Mineva (cosa c'è di più tenero di una bimbetta orfana che regna su quattro sognatori?), solo che Char non era Mineva.

Possiamo quindi dire che la signora sopravvalutò se stessa e la sua forza di persuasione?

tornando in tema...

credo di aver capito il perchè sia stata disegnata in quel modo, con l'elmo ed il velo sulla faccia!!


si è lui... i cattivoe delle nigga turtles!! XD

 :loool: :loool: Troppo divertente!

Non so se si può dire...non ancora finito di leggere le regole del forum...sicchè poi potete cancellare il post.
Ma a me Kyshila fa venire in mentre la ministre Gelmini. :fischio: :fischio:

ahahhahah

che al riguardo citerei tinto brass!!

XD