Gundam Universe Forum

Ieri ho finito di vederla... spettacolo!! Hayase forever!! non un episodio in cui mi sia annoiato :shock:

Ti posso solo dare ragione (Hayase è la mia preferita, Minmay risulta troppo capricciosa). Devo dire che la versione originale rende tollerabili anche le due puntate di riepilogo (quella in cui Gloval fa rapporto e l'altra in cui Hikaru ha gli incubi). La versione Macross le rende più giustificabili (soprattutto il sogno che spiega molto dei rapporti di Hikaru con le due ragazze), la versione Robotech le rendeva noiose (io le saltavo sempre). Se hai la possibilità guardati il film Ti ricordi l'amore? e l'oav Flashbach 2012, così avrai completato la prima serie (entrambe queste opere sono stupende e, sebbene non aggiungano molto alla trama, da vedere assolutamente.

Assolutamente splendida la prima serie di Macross =)

ok...

link da cui scaricarla?

ma scusate cronologicamente macross 7 trash dove si piazza.. e soprattutto che senso ha?

Cercate MACROSS ZERO il prequel (realizzato tra il 2002 ed il 2004) di Macross.
E' un OAV a dir poco eccellente.

Macross è carino, ma non mi ha entusiasmato più di tanto.
Meglio Mobile Suit Gundam :)

Io l'ho presa via torrent. C'era la possibilità di sentirla in jap o in inglese, con anche i sottotitoli nelle due lingue se non sbaglio (God bless .mkv!!) ma l'ho vista in jap..!! chi te li da i doppiatori giapponesi?!!?
L'altro giorno vedevo un oav in inglese... vi risparmio cosa ho potuto sentire...

P.S.
Mi risulta che poi siano andati avanti a farne altre di serie "macross" - l'ultima dovrebbe essere Frontier mi pare - e quindi volevo vedere anche quelle... quale sarebbe la successiva alla prima in linea temporale?

Ho descritto tutte le serie di Macross nella discussione su Macross Frontier, la ricopio qui, aggiornandola:

Super Dimensional Fortress Macross (serie tv, anno produzione 1982, 36 ep.)
Super Dimensional Fortress Macross; do you remember love? (1983 film)
Flashback 2012 (1 oav, 1987)

Macross II, lovers again (6 oav, 1992)

Macross Plus (4 oav, 1994)

Macross 7 (serie tv, 1994, 49 ep.)

Macross Plus (film, 1995)

Macross 7 the movie (1995, film)
Macross 7 trash (manga, 1995)
Macross 7 Encore (2 oav, 1995)
Macross 7 Dynamite (4 oav, 1997)

Macross Zero (5 oav, 2002)

Macross Frontier (in corso, 2007)

Questo è l'ordine di produzione, la storia invece si svolge attraverso quest'ordine.

Macross Zero
Macross (serie tv)
Macross do you remember love?
Flashback 2012

Queste prime quattro opere narrano gli eventi iniziali della serie. Dopo aver visto i primi minuti della serie tv (che narrano l'arrivo della nave sulla Terra nel 1999) si dovrebbe vedere lo Zero che racconta i primi anni post impact con la guerra delle Anti-Nazioni Unite (ambientata intorno al 2006). Dopo lo Zero si riprende la visione della serie tv dell'82 (quella che abbiamo visto in Italia come prima parte di Robotech e poi edita come Macross dalla Yamato Video). Dopo la serie si vede Flashback 2012 (un video clip su Minmay, l'eroina della serie, che tiene un concerto e poi si imbarca per lo spazio con i personaggi della serie tv).

Il film in effetti è slegato dal resto perché racconta la storia della serie in modo alternativo (nella cronologia di Macross l'hanno inserito come film documentario su Minmay). Volendo si può vedere Film e oav senza la serie e la storia si comprende lo stesso.

Dopo questo primo blocco (ambientato tra il 1999 ed il 2012), si inserisce Macross Plus ed il gruppo di Macross 7. Le due storie sono separate ma avvengono quasi nello stesso periodo.

Macross Plus narra del tentativo di una cantante virtuale di conquistare la Terra sventata da due piloti amici - nemici e dalla loro ex amica ora manager della cantante virtuale (anno 2040).

Macross 7 riprende alcuni personaggi della prima serie dell'82 e li mette alla guida della 37^ flotta d'emigrazione Macross 7. Durante il viaggio la flotta è attaccata dagli alieni e si dovrà difendere. Macross 7 ha dato il via a numerosi seguiti (tra oav film e manga) ambientati o contemporaneamente alla serie o subito dopo la sua fine (la serie è ambientata tra il 2045 e il 2046).

Il film Macross Plus non è altro che il riassunto dei 4 oav.

Totalmente slegato risulta Macross II ambientato sulla Terra nel 2090 dove si assiste ad una nuova invasione aliena (la serie di oav non venne per niente bene e non fu riconosciuta come facente parte dell'universo Macross, ora è considerata un Universo alternativo).

Il nuovo Macross Frontier, ambientato nel 2059 e posto dopo Macross 7, narra le imprese della 25^ flotta di colonizzazione diretta verso il centro della Galassia (dove nel 2016 era scomparso il Megaroad-01 con Hikaru, Misa Hayase e Minmay).

Le opere migliori in assoluto (dopo la serie dell'82 con il suo film e Flashback) risultano i due gruppi di oav Macross Plus e Macross Zero che sono stupendi. Il gruppo di Macross 7 risulta un po' inferiore e dedicato ad un pubblico più infantile. Lasciamo stare Macross II.

Oltre a questo si trovano modellini, cd con le canzoni delle varie cantanti (Minmay per prima), videogiochi. Tranne Macross 7 trash non credo che vi siano stati altri manga dedicati alla serie, che in Giappone, comunque, ha una fama pari a quella di Gundam (di cui, in origine, doveva essere la parodia).

In Italia si trovano i dvd della serie dell'82, e di Macross Plus (qualche bancarella avrà le vhs di Macross II, se uno vuole perdere tempo); su internet si possono reperire il film, Flashbach 2012, Macross 7, Macross Zero.

Le presi qualche anno fa quando Yamato svendeva le vhs perché avevo precedentemente preso una raccolta deagostini in cui avevano ficcato i primi 2 oav, così colsi l'occasione per completare la serie... (ho costruito una frase che non capisco nemmeno io... :bua: )

Da profano, non ho mai capito cosa centrassero con la serie (fino a quando l'hai spiegato), ma alla fine si lasciano guardare...

Ciao!
Priest Guntank.

Per carità, non è che Macross II sia mal disegnato o mal congegnato, il problema è che ricalca troppo sfacciatamente la serie dell'82 (con lievissime variazioni). Quando poi uscì Macross Plus la differenza di qualità risultò evidente e Macross II fu disconosciuta anche dai suoi creatori (il flop fu tale che le altre serie furono ambientate molti anni prima di Macross II proprio per non averci nulla a che fare). Se poi confrontiamo Macross II con Macross Zero (non tenendo conto della diversa qualità dei disegni, dovuta anche al fatto che Macross Zero è molto più recente) anche in questo caso la serie risulta inferiore e non aggiunge nulla alle nostre conoscenze su Macross, poi, naturalmente, se a qualcuno piace meglio per lui (non ha buttato i soldi). Naturalmente se vediamo Macross II da solo, l'opera risulta di buona qualità e può piacere, il problema arriva se la confrontiamo con tutto il resto delle opere su Macross.

Assolutamente Macross Zero è ottimo.

http://animeclick.lycos.it/anime.php?titolo=Macross+Zero

Anche se una o due puntate della serie OAV sono leggermente confuse.

 Macross bhè certo confronti con Gundam non facciamone - e neppure con Star blazers - sono sistemi e linguaggi diversi.


Un AMV di Macross Zero

 http://www.youtube.com/watch?v=ilOT3ljGw_U

 Questo potrebbe essere il 1 Oav ?? Addirittura con i sottoritoli in inglese????

 http://www.youtube.com/watch?v=TVUciqWtR6c

..incredibile... :shock:

Si Dom, il primo è un'AMV di Macross Zero e il secondo è il primo episodio... comunque esistono sottotitolati in italiano... sempre sul solito quadrupede a noi così caro ;)

Certamente.

ma vederli qui.su you tube....

Incredibile.

E' interessante notare come Macross II abbia seguito il destino parallelo di Robotech: misconosciuto agli autori  :angelo:
eppure si trovano innumerevoli "comics/manga" fatti anche da fans x fans, soprattutto in lingua spagnola che partono dalla serie che ha fatto comunque conoscere Macross in Occidente (Robotech, appunto) ed intrecciano abilmente ed interessantemente un pò tutte le serie di Macross e Robotech.
Ho trovato infatti comics (quindi, giustamente no manga come dici tu) anche su Macross II.
Soprattutto ha fiorito un fortissimo gruppo di RPGisti che ha creato storie su storie, di notevole caratura su tutto questo Universo.

Al che mi sorge spontanea una domanda... vi è qualcosa di paragonabile nel fortissimo e variegato mondo Gundamico? Cioè ci sono manga/comics fatti da fans?

Robotech, in Usa, ha un forte seguito (fin da quando uscì iniziarono a produrre fumetti che ricalcavano la storia), di recente si è parlato anche di un film con attori in carne e ossa. Su youtube ho visto uno spezzone del programma di David Letterman in cui hanno usato due tracce audio di Robotech come commento musicale a due servizi. Macross II, al contrario, è stato rifiutato dai sui stessi creatori; nonostante ciò, si trovano su internet una miriade di siti dedicati alla serie, quindi penso che anche in Giappone la serie abbia un certo numero di fan affezionati.

La suddivisione che hai fatto è corretta, Dynamite non compare autonomamente perché è una costola di Macross 7, come tutti gli altri titoli qui sotto:

Macross 7 the movie (1995, film)
Macross 7 trash (1995, manga)
Macross 7 Encore (1995, 2 oav)
Macross 7 Dynamite (1997, 4 oav)

Queste opere hanno come protagonisti i personaggi di Macross 7:

Il film è ambientato tra due episodi della serie, alla fine della puntata 38, infatti, il cantate Bassara Nekki si perde nello spazio per ricomparire nella puntata 39, il film racconta cosa gli era accaduto nel frattempo (Bassara giunge su un pianeta abitato da coloni delle Nazioni Unite e si imbatte in un meccanismo ignoto ed in un'altra figlia di Max e Mirya).               
Il manga Macross 7 trash è collocato durante la serie, i protagonisti sono nuovi personaggi ma il cast principale della serie fa delle fugaci apparizioni (la trama racconta di un tentativo di colpo di stato all'interno della flotta di Macross 7).

Macross 7 Encore è collocato dopo la serie e ricicla una sottotrama che doveva far parte della serie tv ma era poi stata scartata (Mirya, la moglie di Max, incotra e affronta due sue ex compagne di quando era una guerriera meltradi).

Per ultimo si colloca Dynamite che ha nei Fire Bomber, finiti su un pianeta a combattere dei bracconieri galattici, i suoi protagonisti.

Diciamo per comodità che si trovano due grandi serie (l'originale e Macross 7), che hanno creato un certo numero di spin-off, a questi si uniscono Macross Plus e Frontier che sono, sempre nella stessa linea temporale (di cui condividono la tecnologia e la cronologia), ma isolate dal resto.

Primo Gruppo (ambientazione: 1999 - 2012 d.C.)

Macross Zero
Macross (serie tv)
Macross do you remember love?
Flashback 2012

Secondo Gruppo (2040)

Macross Plus
Macross Plus the movie (riassunto degli oav)

Terzo Gruppo (2045 - 2047)

Macross 7
Macross 7 the movie
Macross 7 trash
Macross 7 Encore
Macross 7 Dynamite

Quarto Gruppo (2059)

Macross Frontier

A parte, come quinto gruppo, c'è Macross II, collocato nel 2090.

Altri spezzoni della storia si ricavano anche dai videogiochi (dove, ad esempio, vediamo la vita di Max e Mirya tra le due serie tv, ma sono in buona parte sconosciuti in Italia e disponibili solo in Giappone) e dai "radio drama" (racconti radiofonici che narrano eventi poco noti o non sviluppati dalle serie tv, anche questi sono diffusi, chiaramente, solo in Giappone, ma vi partecipano i doppiatori originali che tornano a dare la voce ai personaggi delle serie tv). Spreo di essere stato esauriente.

Io mi ricordo anche Southern Cross o qualcosa del genere.
Riferito a Robotech o Macross.
Non ricordo più... tanto tempo passò!  :help:  :mrgreen:

Southen Cross è la seconda parte di Robotech che è composto da:

1 Macross
2 Southen Cross
3 Mospeada

Volendo creare un unico continuum sarebbe così:

(1999) Macross Zero
(2009-2010) SDF Macross - (2009-2014) Robotech: The Macross Saga
(2012) Macross Flashback 2012
(2022) Robotech II: The Sentinels
(2027) Robotech: The untold story
(2029-2030) The Robotech Masters (Southern Cross)
(2031) Macross: Do you remember love?
(2040) Macross Plus
(2042-2044) Robotech: The new generation (Mospeada)
(2044) Robotech: The shadow chronicles
(2045-2046) Macross 7
(2046) Macross 7: The Galaxy is calling me
(2046) Macross 7 Encore
(2047) Macross Dynamite 7
(2047) Macross digital mission VF-X
(2089) Macross II: Lovers again
(2480) Megazone 23 Part I & II
(3480) Megazone 23 Part III

ihihihihihihiih solo che Robotech e Macross si "assomigliano" solo nei primi episodi, poi la stessa Harmony ha "rinnegato" alcuni film mettendoli in timeline parallele, Macross II è considerato timeline parallela, MegaZone va considerata perchè si è ispirata a Macross (ed è fatta da uno degli autori) e perchè è stata seviziata per fare un film di Robotech...

neppure Sentieri è così arzigogolata :D

In via del tutto teorica si potrebbero riunire nella cronologia da te proposta, in pratica non è possibile. Robotech da Southen Cross in poi differisce totalmente da Macross (non solo per le date, la prima serie di Macross si conclude il 1 Gennaio 2012,  la prima parte di Robotech nel 2014), ma anche per tutti gli eventi futuri, la Terra di Macross si riprende dalla guerra zentradi e colonizza lo spazio, quella di Robotech subisce prima l'attacco dei Signori di Robotech e poi finisce occupata e devastata dagli Invid. Robotech potrebbe essere considerato al massimo un Universo parallelo a Macross dove assistiamo a cosa sarebbe accaduto se, dopo la guerra contro gli Zentradi, la Terra fosse stata attaccata da nuovi invasori invece di colonizzare lo spazio. Le due serie si assomigliano, più o meno, come la Terra di Gundam 0079 e quella di Gundam Wing.

Condivido ;)
ma tu che hai visto tutto, Macross II, chè dici che non ha continuità con Macross e Macross 7, potrebbe essere nello stesso timeline di Robotech?
Inoltre, MegaZone, potrebbe far parte di uno dei due Universi paralleli di Macross o Robotech?

No, non credo che Macross II possa rientrare nel continum di Robotech; proprio perché la Terra di Robotech è uscita molto peggio dalle guerre contro gli alieni. Inoltre il mondo di Macross II è un universo parallelo solo perché così ha deciso la produzione della serie (non raggiunse gli standard che poi furono raggiunti da Macross Plus e perse il suo posto nel racconto); se uno vede Macross II subito dopo la serie dell'82 la può benissimo considerare facente parte dell'Universo di Macross (solo ambientata 80 anni dopo), è stata una scelta a tavolino quella che ha escluso quegli oav da tutto il resto. Robotech, invece, è proprio un'altra cosa che condivide con Macross solo le prime 36 puntate e basta. Lo stesso Megazone 23 non avrebbe, in teoria, nulla da spartire con Robotech. La sua trama vera racconta di come i Terrestri, dopo aver reso invivibile la Terra con l'inquinamento, furono trasferti dentro una nave spaziale che avrebbe dovuto cercare un nuovo mondo e tennuti all'oscuro della realtà dei fatti (dopo generazioni sulla nave, le persone credono di vivere in una città terrestre e non dentro una nave spaziale). Fu la follia della Harmony Gold a tramutare i tre oav in un film di Robotech (unendoli insieme, cambiando i dialoghi ed inserendo scene tratte da Robotech stesso per far credere al pubblico che la nave fosse comandanta dai personaggi dela serie). In effetti Macross II, Robotech e Megazone 23 non dovrebbero essere parte della stessa storia. Sarebbe come se avessimo preso la serie Aquarion e, per marketing, l'avessimo spacciata per la seconda serie di Evangelion, cambiando i dialoghi, i nomi dei nemci e via di seguito solo perché i due cartoni usano una tecnologia simile.

Sei stato chiarissimo (anche se l'idea su Aquarion c'è l'ho avuta pure io) :D
[anzi... piccola divagazione:
1) Platinunghen Ordian
2) Neo Genesis Evangelion
3) RahXephon
4) Aquarion
... ci sono pure alcuni riferimenti]

Però è interessante vedere come abbiano (e abbiamo) divagato in tutte le direzioni... cmq ho letto che la Harmony ha cercato di... armonizzare la serie di Robotech riconoscendo alcune cose e considerando fuori continuum altre.

Ma... prendere una serie e sconvolgerla completamente, magari mescolandola con un'altra, non è reato?
Com'è che è stato possibile creare i due sequel di Robotech, quando su YouTube ti censurano persino un AMV?

Erano altri tempi quelli  :wink:

Voglio precisare un paio di cose: di Macross 7, oltre agli oav encore, dynamite e il film, c'è anche un episodio speciale mai trasmesso in tv che viene considerato l'episodio 50. Parla di un incontro tra un gruppo di Meltrandi (le donne Zentradi) e Miria. Il finale è molto divertente, ed è il finale finale della serie tv di Macross 7, ricordo la scritta sotto a destra prima della ending: to be bomber...
Altra cosa da sottolineare: Ci sono differenze grafiche e anche storiche tra la serie tv di Macross e il Film. Nella serie tv zentradi e meltrandi vivono separatamente, ma non si combattono tra loro, cosa che accade nel film. E anche il design di alcuni personaggi, tipo il consigliere Exedore è totalmente diverso, così come le tute dei piloti e il caratteraccio di Roy Fokker. Da notare come nella serie Macross 7 e anche nel recente Frontier, sia stato ripreso il character design del film anziché la serie tv.
Che Kawamori cosideri il film la vera storia di Macross? A mne è piaciuta tantissimo la serie tv :) E amo tanto anche il Flashback 2012 che è il vero anello della catena che collega Macross al Macross 7. Difatti nel Flashback si vede la partenza della Megaroad one, che viene narrata nell'intro dei primi episodi di Macross 7.
P.S. Entro Marzo finirò di tradurre tutto su Macross 7. Mi raccomando, se siete fan non potete mancare ;)

e poi c'è una SORPRESINA in arrivo, vero Basara?

risposta very easy

all'epoca, per trasmettere una serie in America, i distributori ti chiedevano un minimo di 54 episodi per la copertura dell'intera stagione (una puntata a settimana)

Macross (correggimi Basara) ne ha 26
Southern Cross ne ha 26
Climberg Genesis Mospeada ne ha 24

insomma, 26 + 26 = 52, 2 in meno del necessario...

per portare Macross in America, Harmony Gold dovuto fare il copia e incolla... tanto i diritti erano loro (per il mercato americano)
Tra l'altro, non molti sanno che anche Star Blazer ricevette lo stesso trattamento, solo che - essendo effettivamente 2 serie dello stesso anime - la cosa non si nota più di tanto... tant'è che la 3a stagione noi in Italia l'abbiamo vista in adattamento diretto dal giappone, visto che in America era rimasta (mi pare) inedita... e così ci siamo persi i film d'intermezzo che spiegavano PERCHE' DIAMINE LA YAMATO FOSSE INCASTRATA DI NUOVO SU UNA MONTAGNA IN MEZZO AL NULLA

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risposta very easy

all'epoca, per trasmettere una serie in America, i distributori ti chiedevano un minimo di 54 episodi per la copertura dell'intera stagione (una puntata a settimana)

Macross (correggimi Basara) ne ha 26
Southern Cross ne ha 26
Climberg Genesis Mospeada ne ha 24

insomma, 26 + 26 = 52, 2 in meno del necessario...

per portare Macross in America, Harmony Gold dovuto fare il copia e incolla... tanto i diritti erano loro (per il mercato americano)
Tra l'altro, non molti sanno che anche Star Blazer ricevette lo stesso trattamento, solo che - essendo effettivamente 2 serie dello stesso anime - la cosa non si nota più di tanto... tant'è che la 3a stagione noi in Italia l'abbiamo vista in adattamento diretto dal giappone, visto che in America era rimasta (mi pare) inedita... e così ci siamo persi i film d'intermezzo che spiegavano PERCHE' DIAMINE LA YAMATO FOSSE INCASTRATA DI NUOVO SU UNA MONTAGNA IN MEZZO AL NULLA[/quote]

Tutto giusto tranne che Macross aveva 36 episodi (ne avevano previsti 26, poi però il successo fu tale che la produzione chiese altre dieci puntate).

Unendo Macross alle altre due serie ottennero 85 puntate e distrussero tre cartoni animati (soprattutto i due che furono usati come continuazione di Macross). Per la Yamato siamo stati più fortunati, anche se abbiamo perso i cinque film.

Era una fissazione Usa secondo cui le serie troppo brevi, non garantivano che il pubblico si affezionasse tanto da acquistare i vari giocattoli che erano legati alla serie (quando Robotech fu portato in Italia misero in vendita i caccia trasfromabili ed i mezzi zentradi muniti di personaggi: Rich, Lisa, Breetai, etc.), questo spingeva il Giappone, per poter vendere le proprie serie in America (da cui poi giungevano in Europa) a permettere lo scempio che poi la Harmony Gold fece.

Personalmente amo tutto della serie originale (serie, film, oav). Certo la grafica del film e dell'oav è migliore di quella della serie, non solo perché era passato qualche anno (due per il film, cinque per l'oav) ma, inoltre, c'erano più soldi e più tempo a disposizione per disegnare.

Che il film cambi, in parte, la trama rispetto alla serie è, secondo me, una cosa positiva. I film che sono solo riassunti delle serie non vengono mai benissimo (come si fa a riassumere 36 puntate in un'ora e mezza?), basti vedere il film di Baldios (anche se il primo film della Yamato non venne male). Invece ricreando la storia, il pubblico ritrova le linee essenziali della trama (Macross presso Saturno in rotta per la Terra, l'attacco zentradi, il triangolo Misa, Minmay, Hikaru, la vittoria grazie alle canzoni, etc.) ma si gode un'opera "nuova e diversa", non un semplice riassunto.

Non credo che Kawamori ami più il film rispetto alla serie, probabilmente le scene del film, per come sono disegnate, con quel taglio più "moderno" si adattano meglio ad essere usate nelle serie seguenti (la serie dell'82, diciamoci la verità, è disegnata, a volte, con molta fretta ed in modo approssimativo, com'era abitudine in quel periodo quando avevano le scadenze incombenti, la pigloleria di Evangelion non era ancora arrivata).

La prima serie di Macross ha 36 episodi :)

Per i fatti inerenti Robotech vi copio cosa c'è scritto nell'interno della copertina del quinto dvd della prima serie di Macross editata a suo tempo dalla Yamato video e di cui vado molto orgoglioso. :)

"Macross e Robotech"
di Francesco Prandoni

Oltre oceano - Macross era destinato ad avere un'inaspettata seconda vita nell'emisfero occidentale. Mentre la serie spopola ancora nell'arcipelago, aldilà dell'oceano Pacifico una società chiamata Harmony Gold, fondata nel 1983 dall'egiziano Ahmed Agrama, ne acquista i diritti ( incluso il merchandising) dalla Tatsunoko per il continente americano e l'Europa. La Harmony Gold viene casualmente in contatto con Carl Macek, che ha esperienza nel mondo dell'entertaiment business (ha collaborato a Guerre Stellari, Dune, Flash Gordon e Heavy Metal) ed è appassionato di fantascienza e conoscitore di cartoni animati giapponesi, tanto da gestire una galleria dove vengono esposti e messi in vendita rodovetri originali provenienti dal Giappone. Macek ottiene dalla Harmony Gold le licenze per distribuire Macross in videocassetta e per realizzare un adattamento a fumetti, ma tutto cambia quando la Revell, nota casa di modellismo, inizia a importare modellini originali di robot giapponesi, inclusi quelli di Macross, sotto il nome comune di "Robotech" ( è lei la stronzaaaaa! - ndBasara). Per uno sfruttamento ideale di questo merchandising, la Revell chiede alla Harmony Gold una emissione televisiva di Macross. Ma qualsiasi rete americana, trasmettendo un episodio al giorno, chiede programmi di almeno 65 episodi e la serie dello Studio Nue risulta così troppo corta. La Harmony Gold chiede quindi a Carl Macek di risolvere il problema utilizzando il materiale disponibile nel suo magazzino, e Macek trova altre due serie robotiche precedentemente acquistate dalla Tatsunoko: Mospeada e Southern Cross.

Sequel - Si trattava di due titoli non del tutto estranei tra loro. All'indomani dell'exploit di Macross, infatti, tutte le società coinvolte avevano cercato di ripeterne il successo. Big West e Studio Nue avevano prodotto, appoggiandosi questa volta agli studi della TMS (Tokyo Movie Shinsha), una sorta di sequel ideale intitolato: Chojiku Seiki Orguss (Secolo Superdimensionale Orguss), prodotto nel 1983 in 35 episodi trasmessi nella stessa fascia oraria di Macross. Realizzato dallo stesso staff (sceneggiatura di Ken'ichi Matsuzaki, regia di Noboru Ishiguro, design di Haruhiko Mikimoto, assente solo Shoji Kawamori, impegnato nella realizzazione del film Macross: Ai oboete imasu ka), Orguss termina con il fallimento della Takatoku, (azienda produttrice di modellini e sponsor della serie - ndBasara)i cui modellini, diversamente da quelli di Macross,non vendono affatto. Nel 1984, la Tatsunoko aveva prodotto autonomamente, senza l'apporto creativo dello Studio Nue, una terza serie con la parola Chojiku (Superdimensionale) nel titolo, ovvero Chojiku Kidan Southern Cross (Cavalleria Superdimensionale Southern Cross), che si era conclusa prematuramente dopo 23 episodi per scarsi indici di ascolto. Per la Tatsunoko si trattava in realtà del secondo fallimento nel tentativo di ripetere Macross, perché già un anno prima, nel 1983, aveva realizzato un'altra serie robotica, Kiko Soseki Mospeada ( Genesi Meccanizzata Mospeada), che vantava il design di Yoshitaka Amano e il team di giovani creativi dellos tudio Artmic. La serie introduceva inoltre per la prima volta l'elemento delle moto trasformabili ( idea del mechadeisgner Hideki Kakinuma), che sarà ripreso in Megazone 23 e copiato infinite volte. Nonostante le buone premesse, tuttavia, anche Mospeada chiudeva dopo 25 episodi per scarsi indici di ascolto.

Creativi - La soluzione di Macek al problema della Harmony Gold è radicale: modificare tre serie brevi per trasformarle in un'unica storia che si sviluppi nell'arco di più generazioni, in modo da giustificare la differenza nello stile grafico. Macross, Southern Cross e Mospeada vengono così fuse per diventare tre capitoli di un'unica saga, che il pubblico conoscerà come Robotech. La Harmony Gold concede piena fiducia e libertà a Macek, e il lavoro è titanico: musica ed effetti sonori vengono interamente sostituiti, colori vengono cambiati, sequenze video vengono omesse o modificate per rientrare negli standard della rete NBC (niente violenza esplicita, niente scene di doccia), e l'intera sceneggiatura viene riscritta per rendere coerenti tre storie lontanissime tra loro ( la figlia di Max e Miriya diventa forzosamente la protagonista di Southern Cross). Naturalmente i protagonisti assumono nazionalità americana, con nomi scelti da Harmony Gold e Revell in modo da adattarsi al merchandising: Hikaru Ichijo diventa Rick Hunter, e Misa Hayase si trasforma in Lisa Hayes. Viene anche aggiunto un episodio di montaggio, il numero 37, che porta il formato del programma a 85 puntate.

Robotech vive - Le trasmissioni iniziano nel marzo del 1985, e il successo negli States è epocale. Robotech viene adattato in fumetti (300 volumi complessivi ), romanzi e giochi di ruolo, mentre la Matchbox, subentrata alla Revell, inonda il mercato con i suoi modellini. La serie viene inoltre venduta in 140 paesi. Seguendo la medesima filosofia di lavoro, nel 1986 viene "prodotto" un film per le sale, intitolato Robotech the movie: The Untold Story ( -.- - ndBasara), di fatto un montaggio del film Megazone 23 ( un film creato dallo stesso staff di Macross e Mospeada con ben altre intenzioni) con sequenze di combattimaneto prese da Southern Cross ( aaaaaaaaaaargh! ndBasara). Davanti alla richiesta di un sequel, intanto, si pensa di acquistare e adattare Orguss, ma la trattativa con la TMS si arena. Nel 1985, così, si inizia a discutere la realizzazione di Robotech II: the sentinels, una serie di 65 episodi scritta dallo staff Harmony Gold e realizzata in Giappone dalla Tatsunoko, che riprende la storia dal finale di Macross, con Rick Hunter diventato ammiraglio. Si ipotizza persino una terza serie, intitolata Robotech: the Odissey. Ma a lavori iniziati, l'improvvisa svalutazione del dollaro nei confronti dello yen, nonché il ritiro della Matchbox, lasciano The Sentinels con 65 sceneggiature già scritte , 12 storyboard pronti e solo 3 episodi completati. Le sceneggiature vengono riciclate per una serie a fumetti, mentre i tre episodi, che vedono la Terra attaccata e distrutta dagli Invid (gli alieni di Mospeada) e il matrionio tra Rick Hunter e Lisa, vengono montati per fornire un secondo film per le sale. Nel 2000 si è parlato di una nuova serie in computer grafica intitolata Robotech 3000, caduta però, nell'oblio, mentre è quasi certo che per il 2004 ci sarà una nuova serie con animazione Tatsunoko che resusciterà in parte il concetto di The Sentinels ( ignoro se sia uscita e tantomeno quale sia - ndBasara).
Fine.


Il papiro era bello grande, ma l'ho voluto ricopiare tutto perché è comunque un grosso pezzo di storia dell'animazion davvero importante. Spero di aver fatto cosa gradita a tutti e di non aver contravvenuto a qualche regola del forum copiando un testo che esiste su un dvd. Aggiungo però che i dvd non sono più licensed by Yamato, cioè anche se si trovano in giro, la Yamato non li ha più in catalogo in quanto le licenze sono state ritirate da tutto il globo.

Diciamo per comodità che si trovano due grandi serie (l'originale e Macross 7), che hanno creato un certo numero di spin-off, a questi si uniscono Macross Plus e Frontier che sono, sempre nella stessa linea temporale (di cui condividono la tecnologia e la cronologia), ma isolate dal resto.

Primo Gruppo (ambientazione: 1999 - 2012 d.C.)

Macross Zero
Macross (serie tv)
Macross do you remember love?
Flashback 2012

Secondo Gruppo (2040)

Macross Plus
Macross Plus the movie (riassunto degli oav)

Terzo Gruppo (2045 - 2047)

Macross 7
Macross 7 the movie
Macross 7 trash
Macross 7 Encore
Macross 7 Dynamite

Quarto Gruppo (2059)

Macross Frontier

A parte, come quinto gruppo, c'è Macross II, collocato nel 2090.


Spreo di essere stato esauriente.


Esaurientissimo, grazie, anche se inizialmente ci ho messo un po' a riordinare le idee! Macross é un mondo abbastanza complesso, anche se più piccolo di quello di Gundam. Ma tu hai visto tutte le puntate di tutte le serie dalla prima all'ultima, per conoscerle così bene?  :)

Un'ultima cosa, anzi tre: Macross Plus the movie, da quanto ho capito, é solo un riassunto dei 4 oav di Macross Plus, quindi in pratica non c'é nulla di nuovo e si può anche non vederlo, giusto?
Macross 7 Encore, che tu sappia, esiste da qualche parte su dvd, magari sottotitolato almeno in inglese?
E Macross Frontier é ancora in corso di trasmissione, quindi non c'é un fansub da qualche parte, almeno in progetto? Grazie di nuovo, ciao.

Peter, se leggi meglio in questa sezioni trovi le risposte alle tue domande, sia su Macross Frontier, che su Macross 7. Cmq ti consiglio di non guardarti gli Encore da soli, perché raccontano delle storie che si capiscono solo dopo aver conosciuto i personaggi e quindi da x scontato che si conosca la serie tv. Come ho detto qualche post prima, entro un mesetto buono finirò di tradurre tutto Macross 7 e la sorpresa di cui accennava Matte è il film di Robotech: Shadow Chronicles che il buon Matte ha tradotto :)

Personalmente ho visto:

tutto il gruppo relativo alla prima serie (Macross Zero, Macross, film e Flashbach),

Macross Plus,

Macross II,

sto vedendo Macross 7 man mano che il buon basara rende disponibili le puntate,

la prima puntata di Macross Frontier (sempre grazie a basara),

ho letto Macross 7 trash,

mi mancano Encore, Dynamite ed il film di Macross 7.

Siccome sono fan da sempre ho raccolto dati su internet (traducendo testi dall'inglese) creando una cronologia, schede di mezzi, dei personaggi, traduzioni delle canzoni, etc.

Per le domande,

1 Macross Plus  the movie è il riassunto dei 4 oav quindi, se hai visto quelli, è inutile.

2 Encore credo che si possa trovare su internet (magari con sub inglesi o spagnoli), ma come ha detto basara se non si conosce Macross 7 non ci si capisce nulla;

3 di Frontier è disponibile, sempre in rete, la prima puntata con sub italiani,

Basara... il tuo copia incolla mi ha illuminato d'immenso  :shock:

Allora rinnovo la mia stima per Macek (prima lo stimavo per la genialita' del copia/incolla... pensavo "guarda sto furbo: senza fare praticamente nulla ha fatto miliardi...", oro lo stimo per il lavoro apocalittico... senza il suo probabilmente le Opere minori della Tatsunoko sarebbero andate perse...

Tra l'altro ho visto un episodio di Chojiku Seiki Orguss... i disegni sono praticamente identici! Avessero utilizzato questo per fare i sequel... sarebbe stato ancor piu' fenomenale :D

Ho fatto anche un'altra scoperta:
Macross
Orguss
Mospeada
Southern Cross

erano quattro serie fatte dallo stesso staff che avevano in comune solo "la superfortezza dimensionale", ma ambientate tutte in Universi differenti.

Secondo voi, la Sunrise mi brucia vivo se gli faccio un "copia/incolla" di Gundam X, Gundam Wing, Gundam G e Turn A Gundam, lo ridoppio e lo chiamo Guntech?  :angelo:

Diciamo che negli anni successivi, la casa di produzione certò di replicare il successo di Macross creando serie che si ispiravano ad essa, ma il successo di Macross non tornò più e le sue sorelle sono finite un po' nel dimenticatoio (senza Robotech chi parlerebbe di Southen Cross o di Mospeada?).

Accadde lo stesso con lo Studio Pierrot che, dopo il successo di Creamy, produsse le altre maghette (Emy, Evilyn, Sandy) che però, secondo me, non furono all'altezza dell'incantevole Creamy (ah, la mia infanzia!!!!).

Non credo che la Sunrise la prenderebbe bene (certo tranne se ti chiami Harmony Gold e li ricopri di dollari, forse allora...). Io invece proporrei di creare un film con Il mistero della pietra azzurra, Evangelion e Le situazioni di lui e lei; lo chiamerei "Le situazioni di Nadia ed Eva"; penso che risulterebbe più sensato delle opere create dalla Gainax.  :mrgreen:

Ma dai, Nadia è quasi perfetto :D Se non fosse x gli episodi pacco sull'isola sarebbe tutto azione. Della gainax ho apprezzato anche il recente GUrren Lagann, ma ho scoperto da poco che il regista non è Ideaki Anno. Forse è x questo motivo che finisce in un modo abbastanza comprensibile :D

Ehm se passa da queste parti Anno e chiede il tuo indirizzo di casa che si fà ^__^

No effettivamente è vero.

Comunque Gurren lagan stà diventando una serie cult.

 Ma davvero da non credersi all'inizio.

   Finiranno per farne un film.

Secondo me Nadia ebbe un finale sensato per due motivi:

1 era la prima opera importante della Gainax e di Anno e non potevano permettersi di creare opere così "alternative",

2 essendo stata commissionata dalla tv di stato nipponica non credo avrebbero apprezzato la "fine" psicologia dell'autore.

Per questo Nadia, tranne le puntate isolane, è una splendida serie.

Assolutamente.


 E' una serie molto bella.

Ricordo quando la vidi per la primi volta...una vera rivelazione.

so che forse non è il topic giusto, ma visto che centra con macross

http://www.armedassault.info/

Guardate un po' tra le prime news (ora che l'ho postato è la prima)... so già dove perdere un po' di tempo (appena lo rilasciano) :mrgreen:

(http://lacroa.altervista.org/_altervista_ht/comm.gif) (http://lacroa.altervista.org/_altervista_ht/comm.gif)

Ciao!
Priest Guntank.

Macross Frontier 1

 http://www.tokyotosho.com/details.php?id=127793

Versione inglese.

Musica dei Nightwish, vero?
Ormai per me sono un binomio inscindibile: Macross/Nightwish :)