Gundam Universe Forum

Ho guardato tutti i dvd del primo cofanetto e le copertine del secondo cofanetto.

Non trovo l'episodio dove compaiono dei bambini e un pilota di zac che si è preso cura di loro.
Se ricordo bene erano su un isola.
Dove è finito questo episodio?

Ne hanno saltati altri?

tomino ha deciso di tagliarlo ... (solo quello)
nell'edizione giapponese è stato inserito come extra, nelle edizioni fuori dal giappone non è presente.

Azzz  :cry:

Grazie Ed.

Peccato...

Ma si sa perchè lo ha voluto tagliare?

perche dava un lato umano agli zeoniani?

Nell'intervista contenuta nell'enciclopedia del Box 1 Tomino afferma "La qualità della serie ha subito grandi alti e bassi; quest'episodio è stato eliminato perché la qualità, sia dell'animazione che della storia in se stessa, era troppo bassa" pag. 37.

Con questa filosofia avrebbero dovuto eliminare almeno 10 episodi del "Mistero della pietra azzurra".

eh ... che ci volete fare ... dopotutto non è che fosse il massimo come episodio ... mi pare di aver letto in giro che avevano provato a chiedere di averlo come extra ma la risposta è stata negativa ...

La spiegazione ufficiale e' quella scritta nel libretto e che ha citato Hikaru (l'hai letto il booklet? ;-) ).
In verita' pero' ti dico che: Tomino non ha diretto materialmente nessun episodio della serie, ma il suo compito come regia generale era quello di correggere gli storyboard e le sceneggiature di tutti i collaboratori.
Compito che ha svolto per tutti gli episodi tranne che per il 15. Quindi lo considera come estraneo. Lui non l'ha mai voluto. Indi lo cancella.

Bella la storia di quello però in effetti è divisa su troppi episodi - qualità sopra la quantità io dico - ma vabbè..

Quell'episodio però era simbolico: ho sempre apprezzato la serie di gundam anche perchè mostra come i cattivi non siano sempre del tutto cattivi e i buoni non sempre del tutto buoni; non avrebbero dovuto tagliarlo a parer mio.

Ma i giapponese ce l'hanno. E' all'estero che quell'episodio e' stato eliminato.

Per questo fatto gridiamo a gran voce: fansub!!!  :D

beh .. tecnicamente quell'episodio da noi non dovrebbe essere sotto Copyright ...   :shifty:

Shinsen e null'altro aggiungo.

Ma quell'episodio esiste già doppiato, con il vecchio doppiaggio, non serve fansubbarlo.

Cmq... come è già stato detto da qualche altra parte... quell'episodio è "cult" in Patria ;)

Tomino ha creato Gundam è gli saremo sempre eternamente grati, ma anche i geni a volte fanno K@$$#?£  :angelo:

Errato! Chi i diritti di copyright sono in mano al proprietario di tutti i diritti. Mediaset per esempio può aver comprato i diritti per la trasmissione di una data serie (MS Gundam, Z Gundam, etc.) ma può non aver comprato i diritti per la vendita, allora in tal caso tali diritti sono ancora in possesso della Sunrise o di Tomino.
Se in Italia non ci sono società che hanno comprato i diritti di una qualche serie della saga gundamica, non sognifica che si possa copiare o scaricare impunemente, si violano comunque i diritti di copyright della sunrise o di Tomino.

Comunque, nella versione giapponese l'episodio è presente, l'ho controllato proprio ieri.

Rufus... senza offesa... ma a volte mi sembri di granito quando posti...
Lo sappiamo tutti che i diritti sono di Tomino/Sunrise, non c'è bisogno di fare i puntigliosi... scioltezza ;-)
io del suddetto episodio ne faccio volentieri a meno e vivo lo stesso... (soprattutto col vecchio osceno doppiaggio)

A me l'episodio di Doan era piaciuto indipendentemente dal doppiaggio.

gusti... a me non è piaciuto granché :dunno:

A dire la verità, il soggetto non era male, quello che dice Tomino è vero, l'aspetto grafico lascia molto a desiderare. Tra l'altro è impensabile disarmare un core fighter utilizzando le dita dello zaku per strappare via le armi. Il danno sarebbe stato molto più esteso.

quoto!

Mica è necessario utilizzare uno Zaku: dovendo provvedere lui stesso alle riparazioni ed alla manutenzione dello Zaku, si presume che Dohan sappia anche come si smontano delle armi (e relative munizioni) da un caccia. Senza danneggiare il caccia stesso.

Certo, ma se tu fai attenzione, quando Amuro/Peter scopre che sono state tolte le armi al suo apparecchio, non sembra che siano state semplicemente smontate, ma come se fossero state strappate via.

Dovrei rivedere l'episodio ( a memoria non me lo rammento, è passato un pò dall'ultima volta che l'ho visto) ma il fatto che i pannelli del Core Fighter appaiano danneggiati è comunque compatibile con l'ipotesi che siano stati smontati a mano da Dohan (che, di sicuro, a tutto pensava meno che a rimettere in piena efficenza un veicolo nemico...).

Edit: rivisto l'episodio sul tubo.
il Core Fighter di Amurio non è danneggiato (tant'è vero che attacca il Luggon che trasporta lo Zaku sull'isola); l'unico veicolo danneggiato è l'apparecchio precipitato sull'isola (all'interno del quale Amuro rinviene i due piloti feriti e legati ai seggiolini), sulla spiaggia dell'isola.
Ed è danneggiato solo da un lato del muso dell'apparecchio, dove sono situate le bocche da fuoco dei vulcan, mentre sull'altro lato le bocche da fuoco sono intatte (e coì anche le armi poste sotto di esse).
E' quindi plausibile ipotizzare che il danno all'apparecchio sia stato causato dalla caduta (ipotesi che verrebbe anche suffragata dalla gran quantità di pezzi sparsi sulla spiaggia intorno all'apparecchio precipitato) e non dal tentativo di Dohan nel rimuovere le armi dall'apparecchio..

Anch'io ho appena rivisto l'episodio, ma sul dvd originale. Effettivamente, come dici te, il core fighter non viene disarmato, non so perché mi ricordavo il contrario.  :dunno: :confuso: Comunque, il danno dell'apparecchio federale che si vede all'inizio, non mi sembra tanto da impatto, altrimenti dovrebbe avere anche del danno sul muso, sulla parte inferiore e sulla parte opposta. Inoltre, se ci fosse stato un impatto con il suolo, le pareti della fusioliera dovrebbero per la maggior parte essere rivolte verso l'interno con giusto qualche parte rivolta verso l'esterno per distacco  dovuto al contraccolpo. Credo più al danno causato da un masso lanciato contro all'apparecchio dallo zaku (la stessa cosa che avviene con Amuro/Peter, quando lancia un missile). Oppure, ultima ipotesi, l'esplosione dell'arma mentre sparava.

Non necessariamente.
L'aereo federale potrebbe essere stato colpito ed essere precipitato "planando" sulla superficie dell'acqua ed essersi fermato sulla spiaggia per inerzia (senza necessariamente averci impattato direttamente). Da qui l'assenza di danni "massivi" sulla carlinga dell'aereo federale.

Per "l'irrealtà" del danno sul muso dell'aereo, stiamo pur sempre parlando di un anime: probabilmente il disegnatore non ha saputo (o non sapeva come) rendere in maniera migliore un danno da impatto e l'ha rappresentato come meglio poteva, finendo per "sconfonderlo" con un danno da esplosione (con le lamiere piegate verso l'esterno).
Tra l'altro, non sarebbe neanche l'unica incongruenza di KSG (per restare all'episodio 15, lo Zaku di Dohan "soffre" quando viene colpito al fianco, per tacere del fatto che, con un solo pugno al "petto" dello Zaku, riesce a farlo esplodere, impresa che non era "riuscita" ad Amuro su Side 7 quando colpisce il secondo Zaku con la Beam Saber alla cabina senza far saltare il reattore Minowsky. O al fatto che la A Part del Gundam riesce a stare in piedi sulle palme delle mani senza cadere dopo la separazione dal Core Fighter).

L'unico vero motivo di quel danno, per come è stato disegnato è un'esplosione di qualcosa all'interno dell'apparecchio che sfoga vero l'esterno. Se fosse colpito la lamiera sarebbe rivolta verso l'interno e non verso l'esterno. È da escludere che Doan possa avere colpito l'aereo con la mitragliatrice. Infatti, dovrebbe esserne sprovvisto in quanto sia contro il Core Fighter che contro lo Zaku combatte senza tale arma e senza l'ascia.
Sicuramente, come da spiegazione di Tomino, ci sono stati evidenti e grossolani errori di grafica. :muro: Il disegnatore o i disegnatori dell'episodio meriterebbero di essere  :bastono: selvaggiamente sulle gengive!!! :furioso:

Amuro ha fatto di meglio: ha fatto espodere uno Zaku II tagliandogli le gambe dove NON dovrebbero esserci reattori.

Quindi questo episodio non c'è nella versione che si trova in cofanetto o in edicola? ah ah, mi ritengo fortunato x avere il tutto dagli anni '90... non si tralascia niente a casa mia :birra:

è assurdo il ragionamento di creare un'episodio e poi lasciarlo stare...

Tra l'altro i difetti qualitativi, sarebbero stati colmati dal fatto che come puntata sarebbe stata quantomeno significativa per l'approfondimento umano dei personaggi di Zeon...

Dipende...e se per Tomino quell'approfondimento era sbagliato?
Anche a me non piace particolarmente il "revisionismo", ma se l'episodio non da alcun apporto fondamentale alla storia (essendo fondamentalmente autoconclusivo) e se il creatore dell'opera non lo vuole, non vedo questo gran dramma nel non averlo... :dunno:

quotone Priest...
tra l'altro è disegnato con i piedi, ci sono di quelle cose da pelle d'oca :dunno:

Concordo sul fatto che quell'episodio non sia fondamentale e che non sia fatto bene ma se così fosse molte serie, soprattutto di Go Nagai) si potrebbero ridurre ad una decina di episodi

beh, no...
Tomino ha sempre detto di averla segato perché lo standard di quella puntata è di molto inferiore a quello generale dell'opera (e sono d'accordo con lui, che poi sia giusto o meno segarla è un altro paio di maniche).

Le opere di Nagai invece sono state concepite con un plot differente e schematico molto diverso da quello di Gundam, la qualità generale da episodio a episodio è sempre quella, più o meno.
che poi le puntate siano praticamente tutte uguali o quasi ---> cattivi mandano mostro----->buoni mandano robot a combattere-----> cattivi sembrano vincere ------> arriva il protagonista e li sconfigge,  è vero... ma alla fine erano belli anche per quello  :loool:

Si ma può divenire pesante... Mazinga Z 92 puntate e più della metà inutili, senza contare che Grande Mazinga ne seguiva l'esempio con altre 56... più sostanziali x fortuna

Dimenticavi il protagoniste che fa finta di prenderne un po di abbottare il mostro definitivamente.
 :bastono: :bastono: :bastono:
 :asd:

è vero, è una delle parti principali :bua:

Senza dimenticare il robot più inutile della storia: Junior Robot pilotato dal piccolo Shiro  :rip:

Temo che le parole di Tomino siano state travisate. Lui non parla di basso "livello tecnico", non potrebbe mai parlarne, poichè molte delle sequenze in quell'episodio sono riciclate da altri episodi, cosa che avviene anche altrove e per tutta la serie (e per molte altre serie di quei tempi e non solo). Certo ad un certo punto c'è uno Zaku che viaggia appeso ad un aereo come niente fosse (50 tonnellate in più quando un normale aereo soffre già la differenza in Kg!), ma di cagate così nella prima serie ce ne sono ben altre...

Più facile invece che Tominoparli del "livello narrativo" dell'episodio. Proviamo a dare un'occhiata alla storia:

E' autoconclusiva, non da alcun apporto alla continuity, tant'è che la si puo' eliminare senza perdere NULLA. Nessun altro episodio di Gundam è così sciolto dalla storia, ci sono sempre riferimenti o flashback negli episodi successivi;

Mostra sì un soldato zeonista "buono", ma ne abbiamo già visti di più buoni di lui (qualcuno ricorda i due piloti del ricognitore di zeon che lanciano un kit di sopravvivenza a quella madre che viaggiava a piedi col bambino, e che vengono abbattuti per sbaglio da Amuro che pensa che il kit sia una bomba? E i tizi che minano il Gundam ma finiscono per fare il tifo per Amuro - altro episodio autoconclusivo MA che mostra la situazione delle truppe di Zeon distaccate sulla Terra? E RANBA RAL????)

In effetti, quel che si mostra nell'episodio è ridondante. Per renderlo efficace sarebbe stato necessario legarlo di più alla serie, magari far ritornare Dohan dopo qualche episodio. Tuttavia, questo è stato fatto successivamente in Gundam 0083, dove l'incontro tra Kou e Kelly ricorda moltissimo quello tra Amuro e Dohan... ma con ben altre conseguenze.